Похоже, в России всерьез начинают заниматься изучением Украины. На днях в этой стране открылся второй по счету Центр украинистики в Ростове-на-Дону на базе Южного федерального университета (ЮФУ), который будет готовить специалистов со знанием региональной, политической, социологической специфики Украины. Стоит отметить, что новому центру, по-видимому, предстоит проделать серьезную работу в изучении нашей страны. Ведь даже его директор «грешит» распространенными ошибками, в частности, называя украинцев украинцами на Украине, а во время интервью демонстрирует предвзятое отношение к некоторым страницам украинской истории. О том, какие цели ставит перед собой Центр, о его планах по сотрудничеству с украинскими учеными, о российско-украинских отношениях, об отношении россиян к европейскому признанию Голодомора в Украине «Дню» рассказал директор центра, доктор философских наук, доцент исторического факультета ЮФУ, Эдуард ПОПОВ.
— Эдуард Анатольевич, расскажите, пожалуйста, вкратце о приоритетных целях возглавляемого вами центра.
— Центр украинистики зарегистрирован совсем недавно — в начале октября этого года. Главная цель, которую ставит перед собой центр — это создание и развитие научной школы изучения Украины на юге России. Подготовка молодых специалистов по Украине включает в себя полный технологический цикл, от написания курсовых и дипломных работ до защиты кандидатских диссертаций. Первые кандидатские диссертации уже были защищены, в частности, по крымско-татарскому движению. Кроме того, в рамках деятельности центра — координация и кооперация усилий ученых различных факультетов ЮФУ, других университетов России и Украины.
Помимо научных целей перед центром ставится еще две задачи. Первая — образовательная, то есть внедрения результатов научных исследований в инновационный учебный процесс ЮФУ. Планируется ввести спецкурсы по Украине (история и современные социально-политические процессы), возможно даже факультативное преподавание украинского языка, хотя на данный момент не решен вопрос со ставкой специалиста. И последняя цель, которая ставится перед центром — это оказание экспертных услуг органам государственной власти, бизнес-сообществу и общественным организациям по изучению общественно-политических процессов в Украине, двусторонних российско-украинских отношений, украинской диаспоре в российских регионах, проведение маркетинговых и социологических исследований в Украине, точнее, в приграничных регионах России и Украины. В частности, у меня уже есть опыт по поводу таких исследований — в начале 2007 года мною было подготовлено много аналитических материалов для Государственной думы Российской Федерации на тему вступления Украины в НАТО.
— Кто будет финансировать деятельность центра?
— Финансирование ведется рядом московских общественно-научных фондов. Но, на данный момент, центр проходит процесс становления, сейчас еще решается вопрос о выделении ставок и решение вопроса с помещением. Это будет длиться, как минимум, до конца текущего года.
— Планируется ли сотрудничество центра с украинскими учеными?
— Безусловно, все пока упирается в финансы. Но уже на конференцию по политической регионалистике Украины, которая назначена на конец этого года, мы будем приглашать историков из Украины, прежде всего, киевских ученых, ученых из Одессы и Донецка, с которыми у нас наиболее плотные контакты. Планируется организовать выезд украинских ученых для проведения мастер-классов в ЮФУ.
— Поскольку вы достаточно долго занимаетесь украинской проблематикой, у меня к вам вопрос относительно российско-украинских отношений. Как вы можете объяснить, почему в опросах общественного мнения россияне поставили Украину на третье место в рейтинге врагов Российской Федерации?
— Во-первых, нужно уточнить, что речь шла о государствах. Необходимо различать государство и носителей государственной власти. Могу сказать, что среди россиян и на юге Росси в частности, антипатии, а тем паче ненависти к украинцам как к нации не существует, а если такие случаи и встречаются, то они весьма редкие. Другое дело, что, безусловно, существует враждебность в отношении представителей украинского государства, прежде всего, враждебность есть по отношению к Президенту Виктору Ющенко и тому истеблишменту, который ассоциируется с пронатовсим курсом Украины и поддержкой президента Грузии Михаила Саакашвили. Но надо также понимать, что рядовые жители Росси очень слабо разбираются в украинской политической кухне, основные имена они, конечно, знают. В соответствии с этим строится отношение к тем или иным политикам. Например, существует более лояльное отношение к Януковичу. Движение Тимошенко в сторону более прагматичных отношений с Россией также не осталось незамеченным в российском обществе. Но другое дело, что не стоит преувеличивать уровень знаний обычных жителей об украинской власти.
— Вчера (23 октября. — Ред.) Европейский парламент поддержал Украину в признании Голодомора 1932— 1933 гг. Поскольку российские власти отрицают Голодомор, считаете ли вы его признание антироссийским?
— Ну, во-первых, у меня большой скепсис в отношении этого решения Европарламента, поскольку более авторитетный орган ООН отказался принять украинскую резолюцию о Голодоморе. На мой взгляд, она в значительной степени базируется не на фактах, а на эмоциях и особенно на политических интересах определенных людей. От голода начала 30-х годов умирали не только украинцы, но и русские. На вопрос относится ли Россия к теме Голодомора как к антироссийской, я отвечу, безусловно, да. Я считаю, что Голодомор стоит рассматривать, как стремление украинской власти сформировать исторический миф, который объединил бы вокруг себя украинскую нацию и создал бы образ внешнего врага, которым является, прежде всего, конечно, Россия. Она ведь якобы истребила чуть ли не 10 миллионов украинцев.
— Но ведь с украинской стороны не раз звучали слова о том, что в Голодоморе виновна не современная Россия, а сталинский режим...
— Я думаю, что украинские власти отказываются видеть разницу между российским государством и тоталитарным сталинским режимом, который, напомню, был интернационалистским. Цель некоторых украинских политиков — это выдвижение финансовых претензий к России. Голодомор технологически строится по образцу еврейского Холокоста. Часть украинского руководства хочет получать от России определенные финансовые дивиденды. По этому пути сейчас идет Армения, которая требует признать геноцид армян Турцией в 1915 году.
— Вы говорите, что стоит отличать тоталитарный сталинский режим и нынешнюю российскую власть, что логично. Но почему в современной Российской Федерации в таком случае не осуждается сталинизм?
— Сталин, безусловно, виновен во множестве человеческих жертв. Трудно найти нацию в бывшем Советском Союзе, которая бы не пострадала от его режима. Но в деятельности Сталина стоит различать и тот позитив, который был им привнесен — это и победа в Великой Отечественной Войне, и индустриализация. Германия, например, сейчас почему-то не отказывается от автобаннов времен Гитлера.
