Эстония собирается поделиться с Украиной опытом вступления в ЕС и НАТО. Об этом заявил эстонский президент Тоомас Хендрик Ильвес в интервью Би-Би-Си накануне официального визита в Эстонию Президента Украины Виктора Ющенко. Предусматривается, что в ходе этого двухдневного визита глава украинского государства встретится с господином Ильвесом и другими руководящими чиновниками Эстонии. Речь будет идти, в частности, и о продвижении Украины в Евросоюз. Президент Ильвес считает, что Украина должна активно двигаться к ЕС: «Как Москва не верит слезам, так Еврокомиссия не верит риторике о евроинтеграции». (www.bbc.co.uk).
— Вы стали президентом Эстонии, когда она достигла своих целей — стала членом ЕС и НАТО; быстрыми темпами развивается экономика страны. Какими вы видите дальнейшие стратегические цели развития Эстонии, и какова сейчас, на ваш взгляд, ее роль на международной арене?
— Относительно стратегических целей, то их у нас довольно много. В ЕС мы уже два с половиной года, и до сегодняшнего дня мы, в основном, учились у других стран. Сейчас наступило время быть более самостоятельными и более активными. Особенно учитывая то, что за это время было много критики относительно новых членов ЕС, и мы чувствовали некоторое давление со стороны старых членов. Хотя, на мой взгляд, эта критика не касалась Эстонии, которая является наиболее «европейской», т.е. наиболее расположенной к ЕС. Особенно ввиду того, что до присоединения к ЕС у нас было больше всего евроскептиков. Есть много стран, ищущих скорее противоречий с ЕС, Эстония же ищет пути для более тесного сотрудничества с ЕС. Это одно направление.
Второе направление — укрепить свою роль в НАТО и активнее сотрудничать с ним, потому что здесь еще много работы. Третье направление — активная работа в отношении принятой в ЕС политики соседства. Каждый должен делать то, что у него получается лучше всего. В Эстонии в этом направлении есть очень неплохой результат, мы и далее заинтересованы в сотрудничестве с такими соседями Европейского Союза, как Украина, Молдова, Грузия. У нас есть своеобразный рекорд: во время оранжевой революции в Украину поехало в качестве наблюдателей больше четверти членов парламента. Это, с моей точки зрения, — хороший показатель отношения эстонцев к Украине.
— Какие задания внутренней политики вы считаете наиболее важными и актуальными?
— В Эстонии живут люди, не принадлежащие к эстонской нации, они составляют треть всего населения. Я хотел бы, чтобы неэстонцы больше сближались с эстонской частью общества и больше влияли на общественную жизнь Эстонии. Я не хочу, чтобы они чувствовали себя чужими на эстонской земле.
Когда из-за границы кричат о том, что нужно защищать своих соотечественников в Эстонии, я говорю, что это мои сограждане, мои соотечественники, а не соотечественники Путина или чьи-либо еще; и именно Эстония должна заботиться о них. Я не верю, что украинцы, живущие в Эстонии, чувствуют себя соотечественниками Путина. Задание интеграции эстонского общества я считаю одним из самых важных.
— Затрагивая вопрос внутренней политики, хотелось бы услышать ваше мнение относительно судьбы памятника советскому воину в центре Таллинна, вокруг которого не стихают серьезные политические страсти.
— Нужно понимать, что Бронзовый солдат для эстонцев является символом оккупации, потому что после Второй мировой войны произошла лишь замена одного преступного режима другим. Эстонцы очень пострадали от немецкой оккупации, а ее сменила советская оккупация, от которой эстонцы претерпели еще больше. Мне кажется, что пора дать правовую оценку преступлений советского режима, к которым, в том числе, относится и организация искусственного Голодомора в Украине.
Что касается судьбы памятника, то решение этого вопроса относится к компетенции правительства и парламента. Лично я бы советовал не переносить памятник из центра Таллинна, а изменить его значение. Я бы превратил этот памятник в символ трагедии эстонского народа. Бронзовый солдат может символизировать воина эстонского корпуса, воевавшего на стороне Красной армии. В то время как его брат был мобилизован в немецкую армию, а мать выслана в Сибирь. Это действительно была трагедия.
— Считаете ли вы причиной прохладных отношений Эстонии и России только историческое прошлое или этому есть и другие причины?
— Да, здесь действуют также и другие факторы. Не все в России приняли тот факт, что Эстония стала независимым государством. Это, на мой взгляд, касается и Украины. В одном интервью Виктор Черномырдин сказал, что ему было бы очень жаль, если бы Украина стала членом НАТО, потому что тогда она из страны «ближнего зарубежья» превратилась бы в страну «дальнего зарубежья». С моей точки зрения, России нужно отказаться от разделения независимых государств на «ближнее» или «дальнее зарубежье». Это просто независимые государства, и я думаю, что они, как и Эстония, не соглашаются с господином Путиным, назвавшим развал Советского Союза самой большой трагедией ХХ века, а думают как раз наоборот.
— Во время недавнего визита Джорджа Буша в Эстонию вы сказали, что Эстония будет неуклонно поддерживать государства «новой демократии» даже тогда, когда другие страны будут терять надежду на успех. На ваш взгляд, какая поддержка может быть наиболее эффективной?
— Наиболее эффективной поддержкой, на мой взгляд, будет обмен опытом, приобретенным Эстонией во время подготовки ко вступлению в ЕС и НАТО. У нас есть программы поддержки Грузии, Украины, Молдовы. Мы посылаем в эти страны своих специалистов, а также проводим обучение для специалистов непосредственно в Эстонии. Это технические проблемы, но их нужно преодолевать для реальной интеграции в европейские структуры.
Как Москва не верит слезам, так Еврокомиссия не верит риторике о евроинтеграции, которая, возможно, неплоха внутри страны, однако евроструктурам следует показать конкретные реальные шаги в этом направлении. Я лично очень поддерживаю Украину в ее евроинтеграционных намерениях и считаю, что Украина обязательно, в конечном итоге, станет членом ЕС и НАТО, хотя, возможно, это будет не так быстро. Но Эстония тоже довольно долго шла к своей цели, и я знаю, как непросто это было. В интересах Эстонии видеть Украину независимым государством, самостоятельно решающим, в каком направлении ему двигаться, а не быть каким-то «ближним зарубежьем».
— Господин президент, вы всегда хорошо относились к Украине. Это было особенно ощутимо во время оранжевой революции. Как вы можете оценить сегодняшнюю ситуацию в Украине? Не считаете ли ее реваншем антидемократических сил?
— Мне не подобает оценивать внутреннюю политику страны. Не могу сказать, был ли это реванш. Мы можем оценивать внешнеполитические шаги государства. А также то, насколько руководство страны в своей внутренней и внешней политике придерживается демократических принципов, принятых международным сообществом. Для нас не так важно, кто именно осуществляет руководство страной, мы не связываем свое отношение к стране с отдельными личностями. Мы бы хотели, чтобы Украина двигалась к европейскому сообществу.
— Учитывая нехватку рабочей силы в Эстонии, не считаете ли вы возможным в качестве одного из способов решения проблемы открыть двери для трудовых мигрантов, в частности, из Украины? Если да, не будет ли этот вопрос обсуждаться на встрече с президентом Ющенко?
— Вопрос нехватки рабочей силы в Эстонии достаточно сложен. Нам не нужны любые работники, нам нужны квалифицированные специалисты: сварщики, врачи, инженеры. Это компетенция правительства, но моя личная точка зрения такова, что в случае потребности Эстония будет отдавать преимущество трудовым мигрантам из стран Евросоюза. Это наш долг. У нас уже работает 3 тысячи работников из Польши. С января следующего года к ЕС присоединятся Румыния и Болгария, и при необходимости мы будем приглашать работников из этих стран. Если они не смогут удовлетворить наши потребности в рабочей силе, тогда будем смотреть на другие страны за пределами Евросоюза.
КСТАТИ
После встречи с президентом Эстонии Тоомасом Хендриком Ильвесом, Президент Виктор Ющенко высказался против проведения референдума о вступлении Украины в НАТО. Украинский Президент также заверил своего коллегу в неизменности курса Украины на евроинтеграцию. По словам Ющенко, в Украине ведется дискуссия только о темпах вступления в НАТО. Что касается позиции премьера Виктора Януковича в отношении НАТО, то Ющенко отметил: «Следует внимательно относиться к чувствам людей, которые по данному вопросу не имеют сформированной позиции». Ющенко также назвал Эстонию «хорошим арбитром» Украины в организации сотрудничества с НАТО и ЕС. «Эстония — это хороший пример того, как наши элита и нация могут объединяться вокруг национальных интересов», — отметил он.
