В сквере перед Театром им. И. Франко, метров за сто от Секретариата и резиденции Президента, идет митинг. Но политикой не пахнет: нет ни транспарантов, ни флагов. Человек пятьсот, и на всех один маломощный мегафон. Интересно, о чем речь? Корреспондент «Дня» протискивается в задние ряды плотной толпы и включает диктофон, направляя его в сторону взобравшейся на какое-то возвышение женщины.
СУДИТЬ НАДО
— У большинства из вас есть договоры депозитов. В них обязательства кредитного союза по выплате процентов, сроки возврата и так далее. А у некоторых имеются свидетельства о внесении дополнительного паевого взноса и заявления с просьбой начислять на него проценты. Рассказываю: на дополнительные паевые взносы проценты не начисляются. Тут предусмотрен аналог дивидендов — доходы распределяются по итогам года. Кроме того, по законодательству доходы на дополнительные паевые взносы в случае банкротства или финансовых проблем возвращаются в последнюю очередь. («Никто ничего не говорил», — обиженно шепчет стоящая рядом женщина. А другая добавляет: «Но они-то все это знали». «Так специально все было задумано», — соглашается мужчина). Пай — это капитал. Это ваши деньги. Это ваша ответственность по обязательствам кредитного союза. («Можно реплику?» — кричит откуда-то из толпы мужчина, но его не слышат или просто не обращают внимания). В мае, на прошлом собрании, я рассказывала, что на основании договора уступки прав долга с венгерской стороной было передано 77 оригиналов договоров из кредитного союза. Соответственно, копий предыдущие органы управления не оставили. На сегодня есть 16 договоров кредитов с 13 членами кредитного союза на шесть миллионов гривен. На 11 человек из этих 16-ти предыдущими органами управления в марте-июне были поданы документы в суд. Мы будем работать с судами в этом направлении... Из 77-ми кредитных договоров, переданных по списку, мне удалось восстановить 44. Я имею информацию о суммах и заемщиках. Дальше над этим портфелем я буду работать с нотариусом. Это на сегодня единственный источник информации. (Активная женщина, стоящая рядом: «На какую сумму эти 44?»). На 115 миллионов. Из них 90 миллионов — кредиты. Мы готовим представление в прокуратуру города Киева. (Женщина из толпы: «Сколько человек удрали за границу?» Другая: «Да откуда она знает». Мужчина: «А кто она есть вообще?» Оказавшийся рядом знаток не без юмора замечает: «Она временный администратор кредитного союза «Украинский финансовый союз» и назначена для того, чтобы собирать нас здесь и чтобы мы слушали их вранье». Мужчина, очевидно, опоздавший: «Ну что она сказала, будут они работать?» Пожилая женщина: «Была ревизия. Теперь нашли другое помещение, подешевле — переезжают». Крики с разных сторон: «Не слышно, говорите громче. Не слышно — говорите в микрофон, ближе к губам. Люди добрые, замолчите и слушайте»). По поводу кредитов. Я говорила: недобросовестных заемщиков ждут судебные процессы, а нам предстоит работа с договорами, с исполнительными органами и с судами. Первое дело у нас 18 ноября, следующее — 24-го. Мы обязательно постараемся ускорить процесс путем уведомления заемщиков. Второго октября я была вынуждена направить в Венгрию письмо о возврате документов... Но это не одного дня дело. Повторяю, я нашла 44 человека на 115 миллионов. (Активистка: «А остальные где? Залог был под эти деньги? Какая сумма депозитов?») Общая сумма депозитов и дополнительных паевых взносов 90 миллионов гривен. 16 миллионов — это паи, все остальное — депозиты. При кредитовании были оформлены как договора залогов, так и договора поруки. По залогам информация может быть получена и использована. А с порукой — сложнее (активистка: «Цирк на дроте»), поскольку она нотариально не заверена. Это — пропавшие деньги. (Активистка: «Их судить надо». Мужчина: «Надо их поймать». Между тем временный администратор рассказывает, что отведенный ей срок заканчивается и имеется два варианта: либо этот срок ей продлят, либо назначат нового «временщика» и пострадавшие будут избирать на собрании, назначенном на 29 ноября, новые органы управления. Молодая женщина — активистке: «Нужно забрать деньги, и все». Активистка: «Ну, как вы их заберете, ну как? У них уже денег нет, понимаете. Суд решит: вернуть деньги. Вы приходите — а «грошей нема». Какой у нас суд?») Обращаться в суд — это ваше право. Вы можете писать куда угодно, но сразу предупреждаю: вы получите официальный ответ вроде того, что работает временная администрация, выясняются все обстоятельства дела и так далее. У меня убедительная просьба: кто еще не подал в суд, то и не надо. Потому что для кредитного союза это только лишние затраты, которые лягут, опять-таки, на ваши плечи. Потому что деньги либо есть — и тогда они выплачиваются, либо их нет, и тогда они не выплачиваются. И если вы обращаетесь в суд, то знайте, что в результате будут чьи-то недополученные депозиты. (Мужчина: «И получить нельзя, и жаловаться не велят».) Сейчас мы все систематизируем, выводим общую сумму исковых заявлений, а также затрат, которые кредитному союзу придется нести. (Молодая радикалка: «Найти их всех, арестовать их квартиры, и будут деньги».) На сегодня деньги уже получили депозитчики, у которых сумма не превышает одной тысячи. Вчера мы обсуждали с инициативной группой критерии выдачи, если средства будут поступать... Пока деньги находятся... (Крики: «Говорите громче, говорите сюда. Где деньги находятся?») Один из предложенных критериев — по окончании срока действия договора. (Мужчина: «А кто будет формировать очередь?) Очередь будет сформирована. Но если пойти по такому пути, то те, у кого договор заканчивается, скажем, в 2010 году, явно могут не дождаться... (Мужчина на костылях: «Мне, инвалиду, вы не выплатили и другим не выплатили».) Другой критерий: по возрасту. (Все, кто помоложе, загудели: «У-у-у». Активистка: «Не по возрасту, а у кого когда закончился...» Общее шумное возмущение.) Это только один из вариантов... А можно идти по заявлениям: тот инвалид, у того сложная ситуация. Все это будет рассматриваться на инициативной группе. И отдельно будет очередь по срокам договоров. В любом случае решать будем голосованием на общем собрании. (Мужчина: «Второй критерий — это лазейка». Еще кто-то добавляет: «Для блатных».) Сразу говорю, больше 60% членов кредитного союза — старше 60 лет. (Молодая активистка: «Это ужасно».) В 2008 году договора закончились на сумму около 300 тысяч. Если мы используем такой подход, то, я боюсь, мы на этом году и застрянем... (Голоса: «Проценты, вначале проценты», «Всем — по сто гривен!»)
ПОРАБОТАЕМ С «КРЫШЕЙ»
Мегафон переходит к мужчине в бейсболке, очевидно, члену инициативной группы.
— Тут упоминалось, что в 2008 году задолженность кредитного союза перед вкладчиками составляла 300 тысяч гривен. Хочу сказать, что кредитный союз еще в декабре прошлого года и даже 31 декабря выдавал кредиты. Он не рассчитывался с вкладчиками, которым был должен, а выдавал очень сомнительные кредиты, по миллиону и больше. Но самое главное, что нет оригиналов кредитных договоров. Мы в принципе даже не можем подать на заемщиков в суд... Эти все документы (голос: «Кто выдавал — их, значит, того надо...») ушли вместе с С. (называет фамилию). Такое впечатление, что они специально планировали эту ситуацию. (Пожилая женщина: «Конечно, специально».) В те месяцы, когда начался кризис, они стали хаотически выдавать миллионы и миллионы в кредит. Непонятно кому, непонятно под какой залог, под какое поручительство. Кредиты выдавались юридическим лицам, а теперь оказывается, что таких организаций больше не существует. Я вызвал милицию, как только приехал сюда на Городецкого в момент, когда в союз вошла временная администрация. Ей предыдущее руководство не предоставило первичных документов, доказывающих, что деньги были выданы в кредит. Это позволяет предположить, что наши деньги были просто расхватаны по карманам. Милиция составила протокол и очень оперативно мне ответила, что дело передано в прокуратуру. Сегодня утром я получил копию ответа оттуда, направленную милиции. Он состоит в том, что вы, мол, обращаетесь не по адресу. И тут же было приложено 35 страниц дела. Откуда они его взяли? Я не знаю. Что нам сейчас нужно делать? Я считаю, нам нужно вывести правоохранительные органы на С. Под всеми документами, которые благословляли выдачу кредитов, стоят его подписи. Кроме председателя правления С., нам надо выйти на кредитный комитет, который был тогда организован, и на председателя наблюдательного совета союза И. (называет фамилию), который также несет за все это ответственность. Нам они ничего не собираются рассказывать. А они за те месяцы, когда был введен мораторий (какое право имел Госфинуслуг его вводить на наши деньги?!), их элементарно украли. Госфинуслуг своим мораторием просто прикрыл руководство кредитного союза, дал ему «крышу». Сейчас мы вместе с временным администратором будем готовить новое письмо от пайщиков кредитного союза и от Госфинуслуг в правоохранительные органы с фактами, которые были обнаружены. Начиная с мая, мы постоянно толпились на Терещенковской, добиваясь от правления кредитного союза, чтобы нам выдали всю документацию, а они постоянно выдумывали разнообразные причины, чтобы нам отказать. Так вот уже тогда этих документов не было. Что делать теперь? Ребята, давайте не будем лениться. Каждый от себя может написать письмо в Госфинуслуг, чтобы они обращались в правоохранительные органы... О чем писать? Что нет никаких документов на выдачу кредитов на сумму 90 миллионов. Ни одного документа нет! Они должны за это ответить. (Пожилая женщина: «Ужас, до сих пор ничего не сделали...») Конечно, есть основания. Если он (председатель правления. — Авт.) говорит, что у него было 90 миллионов, и не может подтвердить документально, куда они ушли... (Молодая радикалка: «Он все украл».) Там прослеживаются шитые белыми нитками махинации с поручительствами — даже от какой-то организации объединившихся вкладчиков. Нам нужно «подвязать» Госфинуслуг... (Мужской голос: «А чего не подвязать Минфин и Юлию Тимошенко, которая возглавляет?..») Мы ходили на прием к Третьякову, и она (кто!? — Авт.) нам говорила: «Ребята, вы сами во всем виноваты...» То есть, мы виноваты в том, что правление с нами так поступило — она так считает — мы недостаточно его контролировали... Держава дала им полномочия контролировать кредитные союзы, а мы виноваты в том, что мы не контролировали... (Пожилая женщина: «Никто ничем не поможет». Общий шум. Микрофон берет в руки новый оратор.)
НЕ БАНКРОТ
— Тут товарищ не представился, а я в прошлый раз представлялась и сейчас повторяю: меня зовут Пономаренко Светлана Николаевна. Я член кредитного союза с 2005 года. Имею юридическое образование, работаю в финансовой организации, поэтому разбираюсь во всех этих вопросах. Выслушав предыдущее выступление, хочу сказать, что не нужно манипулировать нашим сознанием. Каждый из вас должен принять для себя решение: хочет он денег или крови. Я лично хочу денег. Поэтому я буду сотрудничать с теми и помогать тем, кто тоже этого хочет. Я не хочу отвлекаться на какие-то письма, которые лишь сотрясают воздух и никому ничего не дадут, потому что ищут каких-то стрелочников, которые нам денег не вернут. (Активистка: «А что вы предлагаете конкретно?» Мужчина: «Это подставная утка». Снова активистка: «Говорите конкретно!») Я пришла сегодня на собрание, чтобы услышать что-то от временной администрации, но не услышала. И все же у меня есть для вас хорошая новость. По моим данным, наш кредитный союз сегодня не является банкротом...
ГОСУДАРСТВО ПОМОЖЕТ?
На этой оптимистической ноте в диктофоне корреспондента «Дня» «сдохла» батарейка... Да и в редакции уже ждут. Иду по улице Городецкого. У таблички «Украинский финансовый союз» пять-шесть пайщиков-аутсайдеров вглядываются в написанное от руки объявление о собрании и о том, куда переехала контора. «Любовь здесь больше не живет, — не без юмора отмечает молодой человек, выходя из бывшего офиса кредитчиков и добавляет: — Там уже ни столов, ни стульев, а мы — новые арендаторы, я вас извещаю, чтобы к нам не ходили».
Подвожу итоги. Единственное, что понял: пайщикам кредитных союзов, как и клиентам многих банков, не позавидуешь. Но о тех хоть как-то заботится государство, очень заинтересованное в том, чтобы не потерять банковскую, иначе — кровеносную систему страны. А тут добровольные общественно-финансовые организации. Кому до них дело? Их риски — их ответственность. Но может ли государство бросать своих граждан на произвол судьбы? Да еще не одного-двух, а сотни и сотни тысяч... И чем может их утешить журналист? Сказать, что плохо не только им одним, что временные администраторы появились уже во многих других кредитных союзах? Ведь они только за первое полугодие растеряли четверть активов, а их суммарный капитал уменьшился на 32,9%. Поэтому во многие проблемные «кредитки» Госфинуслуг назначилсвоих эмиссаров. Какой от них толк? Собрание УФС, на котором присутствовал кореспондент «Дня», это показало...
Впрочем, в информационном пространстве можно найти не только негативы. Окрепшая за последние годы на росте недоверия к банкам, эта система, и сама попав в переплет, все же не сдается. Взять недавнее обращение кредитных союзов к правительству и Нацбанку. В нем сообщается, что в стране сегодня более 800 этих самоуправляющихся общественно-финансовых организаций. Их клиентами являются 2,5 миллиона человек, вложивших в такие союзы около пяти миллиардов гривен. Сегодня, как рассказали «Дню» в Национальной ассоциации кредитных союзов Украины, больше 80% таких учреждений пусть с трудом, но работают и даже кредитуют. Но финансово-экономический кризис и, в частности, кризис банковской системы, падение курса гривни, снижение реальной заработной платы населения привели к тому, что существенная часть кредитных союзов сегодня не в состоянии самостоятельно подняться и продолжать свою деятельность. Выходя из нынешней ситуации, они усугубили свое положение, но не утратили шансов. Таких процентов двадцать. Их, как считают в НАКСУ, могло бы спасти рефинансирование. В обращении, в частности, высказывается просьба поддержать ликвидность этих организаций, принять закон, предусматривающий государственное гарантирование вкладов, а также упростить процедуры и повысить эффективность государственных органов, на которые возложено принудительное взыскание средств с недобросовестных заемщиков...
По меткому выражению председателя Госпредпринимательства Александры Кужель, Государственная комиссия по регулированию рынка финансовых услуг (Госфинуслуг) обвал в кредитных союзах «проспала». Но теперь начала шевелиться — на днях одобрила документ, в котором предусмотрены способы поддержки ликвидности и платежеспособности этих небанковских учреждений. Госфинуслуг предлагает определить «Ощадбанк» уполномоченным банком. Он будет кредитовать такие союзы за счет специального рефинансирования от НБУ. Предполагается, что общий объем этих кредитов составит от 500 миллионов гривен до миллиарда. Соответствующий проект направлен всем заинтересованным ведомствам. По словам главы Госфинуслуг Виктора Суслова, его комиссия предлагала взяться за это дело многим банкам, но откликнулись только государственный «Ощадбанк», а также «Фольксбанк». Суслов надеется, что и другие системные банки согласятся работать по такой схеме. «Все-таки кредитные союзы год назад имели более шести миллиардов гривен активов — в принципе, такие клиенты могут быть интересны», — утверждает глава Госфинуслуг и высказывает надежду, что все должно быть отлажено до конца 2009 года. Как политик он, видимо, понимает, что именно сейчас, накануне выборов, правительство может пойти на решение этого вопроса. После 17 января говорить об этом будет уже абсолютно бесполезно, кто бы ни пришел к власти. А еще очень интересно, как отреагируют на эту инициативу Нацбанк и Международный валютный фонд. Думается, уговорить их будет совсем не просто. Впрочем, ключевое слово принадлежит той, чье окно, как уверяют, светится даже тогда, когда все давно спят...
Но верят ли в такую удачу сами кредитчики? С этим вопросом «День» обратился к президенту Национальной ассоциации кредитных союзов Петру Козинцу, являющемуся, по сути, пионером и фундатором этого общественного движения в Украине.
«Я верю, что правительство такие предложения поддержит, но не думаю, что они найдут понимание в Нацбанке и что он пойдет на рефинансирование кредитных союзов, во всяком случае до выборов, — сказал «Дню» Петр Николаевич и добавил: — У меня есть для таких предположений достаточные основания. Если «Ощадбанк» эту проблему будет решать за счет своих средств, то это можно сделать уже в нынешнем году. Тем более что для этой цели не нужно так уж много денег, хотя кое-кто сегодня говорит о космических суммах от одного до пяти миллиардов. На самом деле на рефинансирование кредитных союзов требуется куда меньше. Да и вообще, я не считаю, что рефинансирование — это панацея от всех проблем. Нужно понимать, о каких именно кредитных союзах может идти речь. Сейчас изучается вопрос о тех союзах, которым доступен кредит под залог. Просто так, под честное слово, теперь его, а тем более — на миллиард, ни у кого не получишь. Но есть ведь сегодня «кредитки», которые попали в сложную ситуацию не в результате каких-то злоупотреблений, а в связи с объективными обстоятельствами. Им нужно помочь. Тем более, если они имеют залог. Я знаю, что у многих есть квартиры в процессе реализации, но пока их не покупают. Если у кредитного союза деньги, как теперь говорят, просто раздерибанили (таких 5-7%), то какой смысл ему помогать? Логики в этом я не вижу, это — утопия. Пусть с ним разбираются правоохранители. И еще. Среди пострадавших паевиков много пенсионеров. И поскольку государство «недорегулировало» этот рынок, то было бы социально справедливым, чтобы оно компенсировало пенсионерам, инвалидам, больным какую-то разумную сумму».
КСТАТИ
Когда репортаж готовился к печати, в Министерстве внутренних дел заявили, что считают необходимым усилить контроль за деятельностью кредитных союзов. Начальник департамента Госслужбы по борьбе с экономической преступностью Леонид Скалозуб высказался за то, чтобы устранить причины, способствующие незаконной деятельности в этих небанковских финансовых учреждениях. Сегодня фактически никакой другой государственный орган, кроме Госфинуслуг, не имеет права реагировать на правонарушения в кредитных союзах. Вместе с тем, по словам Скалозуба, случаи злоупотреблений именно со стороны Госфинуслуг, в частности пособничество в мошенничестве в кредитных союзах, не одиноки. Поэтому, как предлагает милицейский чиновник, «лучше бы было объединить в одной структуре все усилия по контролю за деятельностью как банковских, так и небанковских финансовых учреждений». Соответствующие предложения пошли в правительство. Но возьмет ли Нацбанк на себя эти новые функции? Или же для этого в стране придется создавать гиперрегулятора? На эти вопросы пока что ни у кого нет ответа.
