Политический и экономический кризис, который с марта продолжается в Венесуэле, стал главным вопросом повестки дня встречи министров иностранных дел стран Северной и Южной Америки, которая состоялась позавчера вечером в Лиме. Хозяин встречи - перуанский министр иностранных дел Рикардо Луна так резюмировал дискуссию: «То, что произошло в Венесуэле с созданием Учредительного собрания, идет вразрез со всем, что мы наблюдали до сих пор. То есть демократические процессы, происходящие в последнее время, достигли переломного момента и теперь в Венесуэле установилась диктатура».
Напомним, что накануне в сопровождении национальной гвардии члены Учредительного собрания Венесуэлы во главе со своим председателем Делси Родригес заняли главный зал Федерального законодательного дворца в Каракасе, место заседаний Национального собрания - парламента страны. Законодателей в здание не пропустили.
Оппозиция, которая контролирует парламент, не признает новоизбранный орган, который, по конституции страны, может созываться только по итогам референдума. А Учредительное собрание уже объявило себя главным органом власти в стране. Соответствующий указ был одобрен на заседании Учредительного собрания, которое состоялось во вторник в здании парламента.
Своим первым решением Учредительное собрание отправило в отставку генпрокурора Луизу Ортега. 1 августа лидера венесуэльской оппозиции Леопольдо Лопеса и мэра столицы страны Каракаса Антонио Ледесму по решению суда поместили в военную тюрьму.
«Мадуро до последнего будет держаться и вряд ли так просто отдаст власть оппозиции»
Александра КОВАЛЕВА, кандидат политических наук, отдел трансатлантических исследований Института мировой экономики и международных отношений НАН Украины
Однозначно, оппозиция активизирует свою деятельность. Поэтому кризис углубляется, и чем больше протестов, чем больше дестабилизация в стране, тем больше становятся экономические проблемы и тем больше становится критика со стороны международного сообщества. И это заметно по реакции Организации латиноамериканских государств и США, которые ввели санкции против Венесуэлы.
По моему мнению, Мадуро до последнего будет держаться и вряд ли так просто отдаст власть оппозиции. Трудно сказать, дойдет ли ситуация до гражданской войны. Дело в том, что оппозиция не имеет такого количества сторонников, хотя в настоящее время уменьшилось количество сторонников власти.
В то же время при правительстве Чавеса значительная часть населения улучшила свое финансовое положение, получив доступ к медицине и образованию, чего не было раньше. И многие его сторонники могут потерять, если вернется власть, которая была до социалистов.
Напомню, что это была довольно иерархизированная страна. Креольская верхушка держала все в своих руках, и значительная часть населения не имела доступа к этим социальным благам. Поэтому на самом деле ситуация очень сложная.
Что касается поведения армии в данной ситуации. Это были отдельные выступления каких-то групп, бывших военных, поэтому не думаю, что армия поднимется. За те годы, что прошли со времени военного переворота в 2002 году, когда пытались сбросить Чавеса, состав армии пересматривался и там оставались преданные власти высокие лица, а также содержание армии становилось лучше, чем в других структурах.
Действительно, в стране очень сложная, непредсказуемая ситуация. Впрочем, с вероятностью можно сказать, что ситуация продержится до выборов в 2018 году. И это может продолжаться на том же степени напряжения, но во время выборов как-то по-другому будет реагировать международное общество.
- Но мы видим, что жизнь в Венесуэле ухудшается в последние годы и среди населения должно вроде бы расти недовольство властью. А вы говорите, что оно ценит правление Чавеса, преемником которого стал Мадуро...
- Дело в том, что сейчас даже сторонники в правительстве разделились на две группы. Одни из них являются чавистами достаточно серьезными, не во всем поддерживают нынешнее правительство. Но они очень боятся возвращения к ситуации до Чавеса. Следовательно, существует недоверие и к оппозиции, и к правительству, поэтому значительная часть населения не может определиться.
- Но как нам воспринимать то, что Учредительное собрание на первом заседании отстранило генпрокурора Луизу Ортегу?
- Согласно конституции Венесуэлы, президент назначает прокурора и вправе его уволить. Поэтому в принципе это не значит, что прокурор должен быть пропрезидентской фигурой. Но, по крайней мере, когда прокурор становится не просто на оппозиционную позицию, а начинает выражать против президента такие вещи, которые недопустимы даже в демократическом государстве, то в этом плане прокурор тормозит какие-то государственные серьезные процессы или демократические процедуры, то это само по себе тоже является определенным нарушением.
Но здесь можно сказать другое. Для самой пани Ортеги это увольнение является огромным бонусом для ее политической карьеры. Она сейчас является одним из мощных лидеров оппозиции. При этом сама пани Диас - убежденная чавистска, и это увольнение может дать значительное преимущество для дальнейшей победы на следующих выборах. Но поскольку она стоит больше на социалистических чилийских позициях, то это может стать залогом того, что после победы на выборах, которые состоятся как запланировано, в стране сохранится порядок если не подобный режиму Чавеса, то по крайней мере не столь кардинально изменится ситуация для большинства населения, которое опасается возвращения к нищенскому положению, которое было при правлении креолов.
Речь идет о потомках испанских завоевателей, переселенцах из Европы. Это люди светлые по цвету кожи. А в латиноамериканских государствах, в частности в Венесуэле, до сих пор существует расовая дискриминация. Большинство преимуществ, материальных и финансовых, а также карьерного роста имеют в первую очередь потомки европейцев.
- Могут ли внешние факторы, санкции, реакция Организации латиноамериканских стран повлиять на ситуацию?
- Мне кажется, что мнение мирового сообщества более весомо для оппозиции, чем для граждан страны, которые не столь вовлечены в международную информацию, чтобы серьезно судить о том, что происходит в мире. В основном информацию они получают от самого президента. Единственное, что можно отметить, это то, что Россия выделила очередной кредит Венесуэле. И это может определенным образом повлиять на ситуацию в стране. Благодаря кредиту правительство может осуществить какие-то социальные выплаты, чтобы задобрить население.
- Какую позицию должно занять украинское правительство о ситуации, которая сложилась в Венесуэле?
- Насколько я знаю, наша страна выразила свою позицию относительно действий правительства Мадуро, которое собирается установить диктатуру в стране. Я не могу с такой уверенностью сказать, что это правительство можно характеризовать как диктаторское. И подтверждением этого является то, что антиправительственные демонстрации продолжаются довольно долго, несмотря на попытки полиции их сдерживать. В настоящих латиноамериканских диктатурах это было бы невозможно. Кроме того, в парламенте большинство состояло из оппозиции, что не типично для латиноамериканских диктатур.
С другой стороны - у нас свои счеты с Венесуэлой, которая в свое время проголосовала в ООН против территориальной целостности Украины. Поэтому поддерживать венесуэльское правительство мы не можем и, скорее всего, выражаем подобную США позицию.
Конечно, правильнее было бы занимать позицию, что Украина заинтересована в скорейшем решении венесуэльского кризиса. Ведь из-за этого кризиса страдают страны в регионе и, соответственно, страдают наши собственные экономические интересы.
А учитывая, что Венесуэла сейчас является союзником нашего врага, мы тоже не можем не то что оставаться в стороне, но по крайней мере выражать какую-то позицию в поддержку действующего правительства.
