Разговор участников Летней школы журналистики «Дня» с председателем комитета Верховной Рады по иностранным делам Анной Гопко был вдвойне важным для студентов. Ведь она — одна из немногих молодых политиков, имеющих принципиальную позицию и мужество ее отстаивать, и это может быть примером для студентов. Во-вторых, пани Анна является последовательным не просто читателем «Дня», но и промоутером идей нашей газеты и даже «распространителем» среди мировых политиков книг из нашей библиотеки. Она делится, что в зарубежные поездки берет прежде всего наши книги на английском языке, а не какие-то другие необходимые в путешествии вещи. Ведь мир должен усвоить нашу правдивую историю. А еще называет себя «воспитанницей» «Дня». Во время часового общения с летнешкольниками пани Гопко дала исчерпывающие ответы на все актуальные вопросы международной жизни Украины.
«ПОЛНОПРАВНОЕ ЧЛЕНСТВО УКРАИНЫ В ЕС И НАТО ЯВЛЯЕТСЯ ОДНОЙ ИЗ КЛЮЧЕВЫХ СТРАТЕГИЧЕСКИХ ЦЕЛЕЙ УКРАИНЫ»
Анастасия ХАЗОВА, Восточноевропейский национальный университет им. Леси Украинки:
— Недавно в Киеве состоялось заседание Комиссии Украина — НАТО с участием делегации Парламентской ассамблеи НАТО во главе с генсеком Йенсом Столтенбергом и завершился 19-й саммит Украина — ЕС, каково ваше впечатление от этих событий?
А. Г.: — Полноправное членство Украины в ЕС и НАТО является одной из ключевых стратегических целей Украины. Я была одним из соавторов недавно принятого закона, который официально провозгласил присоединение к НАТО нашей стратегической целью. Визит генсека НАТО свидетельствует о высоком уровне заинтересованности Североатлантического совета в сотрудничестве с Украиной. В том числе и сотрудничестве в проблемных вопросах, которые были озвучены: эффективнее преодолевать коррупцию, отвечать требованиям НАТО, особенно в секторе безопасности, внедрять парламентский и гражданский контроль. Вместе с тем нужно четко поставить вопрос: является ли российская агрессия ограничительным фактором для вступления? Потому что есть много стран-членов НАТО, которые боятся, что готовность Украины подавать заявку на ПДЧ спровоцирует еще большую агрессию России. Хотя в действительности все наоборот: не предоставив в 2008 г. на Бухарестском саммите ПДЧ Украине и Грузии, НАТО, по сути, стимулировало российскую агрессию и в Грузии, а позже в Украине, и потому мы эти вопросы обсуждаем. Недавно общались с генералом американской армии в Европе паном Ходжесом, который является очень опытным и один из тех, кто занимает очень жесткую позицию в администрации в Вашингтоне относительно поддержки Украины. Мы с ним проговаривали, насколько важно осуществлять реформы, которые которые касаются сектора безопасности Украины, особенно «Укроборонпрома».
В частности, что касается вопроса предоставления летального оружия. Экспортный контроль в этой сфере осуществляется, чтобы это оружие не попало в руки врага, не перепродавалось. По поводу этого генерал Ходжес открыл Конституцию США, в которой записано четко, что Конгресс осуществляет наблюдение за Пентагоном, как тратятся средства. Каждый конгрессмен может поехать на любую базу, посмотреть, как выглядит «Javeline», «F-35». У них оборонный бюджет напечатан на 160 страницах, и депутаты имеют право проверить, как его тратят. У нас, конечно, еще существует вопрос доступа к данным. Проблемным остается вопрос очищения нашего парламента от агентов Кремля, 5-й колонны. Потому что доступ к таким данным — это сразу передача информации разными каналами России. Очищение украинской власти от представителей 5-й колонны, к сожалению, все еще остается актуальным.
Поэтому что касается вступления в Альянс, нам нужно делать все нужные внутренние преобразования, достигать критериев членства. Представители НАТО нам сказали, что двери для вступления открыты, но для этого мы должны осуществить ряд важных реформ. Это как с критериями по поводу безвизового режима.
«ЕВРОПЕЙСКИЕ СТРЕМЛЕНИЯ УКРАИНЫ БЫЛИ ОСВЯЩЕНЫ КРОВЬЮ НА МАЙДАНЕ»
Антон СЕСТРИЦЫН, университет Карлтон, г. Оттава, Канада:
— Нужно ли нам настаивать на включении перспективы членства в ЕС в общие декларации? Ведь упомянутый выше саммит Украина — ЕС едва не сорвался из-за такого настаивания украинской стороны...
А. Г.: — Нет оснований говорить, что что-то угрожало проведению саммита. А относительно декларации, то позиция Украины была правильной, и к ней с пониманием относится большинство стран-членов и руководство ЕС. Европейские стремления Украины зафиксированы и в предыдущих документах. В частности, они зафиксированы в преамбуле к Соглашению об ассоциации. Эти европейские стремления были освящены кровью на Майдане. Сегодня мы понимаем, что в ЕС есть одна страна, где достаточно долго затягивался процесс ратификации Соглашения об ассоциации. Мы видели российское влияние на референдум, потом на выборы. Мы наблюдали угрозу наложения вето, которое могло вообще похоронить ассоциацию. Мы были на грани того, что одна страна могла все заблокировать. Мы продолжаем движение в направлении интеграции, и нам не нужно было заявление, где бы эти европейские стремления не были четко подтверждены.
В то же время были обсуждены важные практические вещи: по поводу отмены роуминга между Украиной и ЕС или снижения платы за обучение украинских студентов, приравнивания к странам Европейского Союза — это возможность для молодежи интегрироваться. Все конкретные практические шаги, о которых почему-то мало говорят.
Важны и такие мероприятия, как наша конференция, которая касается модернизации газотранспортной системы. Украина требует, настаивает на том, чтобы Nord Stream-2 был заблокирован. Ведь это разрушительный проект не только для украинской экономики (потери — более 2 миллиардов долларов ежегодно), но и геополитический инструмент для Кремля, поскольку «Газпром» будет иметь монопольное положение на рынке поставок энергоресурсов в ЕС.
Мне понравилось, как вчера (13 июля. — Ред.) во время круглого стола «Историческая ответственность Германии перед Украиной» Ольга Белькова сказала: «Если Германия и Россия таки построят Nord Stream-2, то это заберет у Украины рычаг, который сейчас сдерживает рост российской агрессии». Для нас наша газотранспортная система — это не только путь, через который последние 50 лет проходит газ на рынок европейских стран, а это — рычаг. Европейский Союз будет нас поддерживать в процессе мирного урегулирования, чтобы не было эскалации, понимая, если начнется полномасштабная война, они поставят под угрозу поставки газа, потому что нет возможности обеспечить полностью все потребности, например, немцев, итальянцев и так далее.
Важно понимать, почему мы боремся за то, чтобы не было этого газопровода в обход Украины: чтобы наша газотранспортная система была не только экономически, но и в плане национальной безопасности инструментом мирного урегулирования ситуации на востоке.
Кроме того, мы принимали участие в акции совместно с активистами организации LetMyPeopleGo и родственниками пленных, которые занимаются освобождением заложников и из Крыма, и из Донбасса, и тех, которые находятся на территории России. Затем обращение с призывом к ЕС добиваться освобождения этих людей были переданы Юнкеру и Туску. Сейчас направляем письма также Могерини.
Это тоже один из важных сигналов, что Украина борется за деоккупацию Крыма, и это есть в повестке дня. Мы просим усилить давление, и нужно не просто продлевать санкции каждые полгода, нужно их усиливать, чтобы агрессор выполнял требования европейского и мирового сообщества. Только когда мы увидим, что наша территориальная целостность возобновлена, тогда мы сможем говорить о снятии санкций, а сейчас речь может идти только об их усилении. Этот саммит и был как раз для обсуждения таких важных вещей. Торговля — это отдельный вопрос. Соглашение о свободной торговле с ЕС вступило в силу. А с 1 августа заработает Соглашение о свободной торговле с Канадой.
Анастасия ХАЗОВА, Восточноевропейский национальный университет им. Леси Украинки:
— К слову, во время встречи произошло довольно контраверсионное событие: общаясь с журналистами, президент Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер несколько раз отметил, что он хочет есть. Стоит ли на этом акцентировать внимание?
А. Г.: — У нас журналисты любят такие изюминки. Вообще журналистика в современном мире состоит из людей, которые ищут простые решения, которые не способны углубляться, анализировать, видеть за каким-то событием явление, за явлением — тенденцию, за тенденцией — масштабные геоисторические или геополитические движения. Люди привыкли видеть простые решения, которые им помогут якобы. «Назовите войну войной — и завтра российские войска уйдут из Украины» — растиражированный месседж, который людям проще воспринимать. Поэтому я не хотела бы это комментировать. Это вопрос к организаторам логистики, насколько это важно. Для меня это нормально. Например, когда занимаемся продвижением плана Маршала для Украины в Вашингтоне, Берлине, Брюсселе, Лондоне, Вильнюсе, то у нас бывало по десять встреч кряду. Хорошо, если у тебя в сумке есть что-то, и ты можешь успеть перекусить. Ты должен быть готов к тому, что приезжаешь работать. Саммит один раз в два года. Нужно уметь втиснуть все, а вопросов много: деоккупация Крыма, мирное урегулирование на Донбассе, экономика, торговля, освобождение заложников. Все нужно успеть обсудить.
«НАМ ОЧЕНЬ ВАЖНО РАБОТАТЬ НАД БЕЗОПАСНОСТНЫМИ СОГЛАШЕНИЯМИ И ДОБИВАТЬСЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ОБОРОННОГО ОРУЖИЯ»
Мария НИТКА, Львовский национальный университет им. И. Франко:
— Недавно известный британский эксперт и аналитик Джеймс Шерр категорически высказался о том, что Украине не нужно стремиться вступать в НАТО, ведь это усложнит ситуацию. Как бы вы это прокомментировали?
А. Г.: — Я была свидетелем этого. Это было в Лондоне на конференции, когда один журналист задал ему вопрос по поводу решения нашего парламента о намерении Украины интегрироваться в НАТО. Я специально во время пребывания Столтенберга в Верховной Раде задела Бухарестскую резолюцию, в 23-м пункте которой сказано: «Украина и Грузия в будущем станут членами НАТО». Когда обсуждался этот вопрос, все были очень удивлены, что многие страны-члены НАТО не готовы к прямому конфликту с Россией. Когда нужно будет имплементировать статью 5 Вашингтонского договора, то, очевидно, не все члены НАТО имеют последовательную позицию и готовность принимать участие в противостоянии с Россией. Часть из них считает, что нужно не давать какой-то дополнительный раздражительный фактор России. Поэтому нам нужно больше с такими странами работать.
На вышеупомянутой конференции Шерр сказал достаточно жестко, что «на этом этапе это невыгодно ни НАТО, ни Украине, и потому я не советовал бы спешить». Я думаю, что он владеет большей информацией, имея определенные контакты и опыт. Вот почему я думаю, что пока нам очень важно работать над безопасностными соглашениями и добиваться предоставления оборонного оружия. При этом очень важно обеспечить парламентский контроль, экспортный контроль относительно оружия, для того чтобы выглядеть более надежными партнерами, координировать усилия в сфере безопасности.
«У НАС БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ РАЗБИТЬ РОССИЙСКИЙ СТЕРЕОТИП, ЧТО УКРАИНА — ЭТО FAILED STATE
Мария ОРИЩИНА, Национальный университет «Острожская академия»:
— Вы принимали участие в недавней Лондонской конференции по реформам в Украине. Как настроен Запад сейчас по отношению к Украине, в частности Британия, которая занимается сейчас Брекзитом?
А. Г.: — После конференции стоим в аэропорту, и один из экспертов говорит в ответ на вопрос о впечатлении от конференции: «Какая добавленная стоимость этого мероприятия? Я вообще ничего не понимаю! Я даже коммюнике не читал». Я говорю: «Взгляните! А то, что правительство Британии, их министерство иностранных дел у себя проводят мероприятие в поддержку реформ в Украине, разве это уже не является сигналом мира, что они оценивают положительно наши сдвиги, что есть определенный прогресс. И таким же образом дают толчок к продолжению реформ».
На конференции выступил министр иностранных дел Борис Джонсон, потом премьер Гройсман, после этого брали слово министры иностранных дел многих правительств. Там были представители 25 стран мира, ключевых международных организаций: МВФ, Всемирный банк, Европейский банк реконструкции и развития, ключевые директора инвестфондов. В их выступлениях было очень важно услышать мнение относительно продвижения реформ в разных секторах.
С другой стороны, во время этой конференции у нас была возможность разбить российский стереотип, что Украина — это «failed state», что ничего за три года не изменилось. А это типичный меседж, который россияне распространяют: «Перестаньте помогать Украине, у нее ничего не выходит, у них одни коррупционеры». И потому эта конференция стала поводом показать, что стакан полузаполнен, но как так сделать, чтобы не было рисков, что вода будет вытекать, чтобы стакан дальше наполнялся.
Там было несколько сессий, британцы очень умело сочетали на панельных дискуссиях: представитель правительства, представитель парламента, представитель АП, представитель какой-то международной организации, например, Питер Вагнер, который является координатором группы поддержки Украины от ЕС. И они посылали четкий месседж своей организацией: коллеги, научитесь работать одной национальной сборной — а это тот лозунг, который повторяет всегда Лариса Алексеевна и газета «День»: пока украинцы не научатся выступать на международной арене от имени государства, защищая наши национальные интересы, а не ездить и каждый свою партию пиарить, свою узкую повестку дня — групповую или личную.
В Лондоне украинцы показали свои достижения, — что происходит реформа управления государством, которое включает административную реформу, госслужбу, децентрализацию, и рассказали, что нужно дальше делать.
А с другой стороны, в частности, этот самый Джеймс Шерр сказал, что в Британии иммунитет депутату предоставляется, чтобы защищать свободу слова, а у вас депутатская неприкосновенность, чтобы защищать от криминальных коррупционных злоупотреблений.
Это была хорошая возможность встретиться с большим количеством людей и обсудить разные вопросы. Запад понимает, что трансформация Украины, где инструментом являются реформы, — это длительный процесс, и в этот раз, если они не будут держать все в фокусе и быть реальными партнерами в продвижении этих реформ, то может быть откат, может быть, как после Помаранчевой революции.
Следующий такой форум будет у Дании, я очень надеюсь, что наше МИД определится как можно скорее, и у нас там появится посол.
О ПЛАНЕ МАРШАЛЛА ДЛЯ УКРАИНЫ И ОБЕСПЕЧЕНИИ НЕОБРАТИМОСТИ РЕФОРМ
Илона ЛОЖЕНКО, КНУТКиТ им. И.К. Карпенко-Карого:
— Вы активно выступаете за предоставление Украине так называемого «плана Маршалла», предложенного бывшим премьером Литвы. Какие есть гарантии, что средства, предусмотренные этим планом, не попадут в руки олигархов? Возможность такого сценария трудно отрицать. Может, стоит сначала провести судебную реформу и вернуть доверие граждан к судебной системе, а уже потом говорить о предоставлении Украине финансовой помощи для развития?
А. Г.: — Хочу внести ясность. Вот представьте себе, у нас Янукович бежит из страны, и в госказначействе на счете только 144 тысячи гривен, армии фактически нет, добровольцы создают батальоны, идут защищать страну, люди сбрасываются, чтобы помочь им чем можно. И нам говорят: «Коллеги, вы по определению коррумпированы, проведите сначала реформу суда, а там мы посмотрим, будем ли мы вам помогать или нет». Западные партнеры не рискнули, возможно, не понимая сразу ситуацию, обеспечить свое военное присутствие в Крыму и там сразу не позволить нарушения международного права, когда одно государство силой делает военный захват территории другой.
Тем не менее нам помощь стали оказывать: Правительство Японии полицейским машины, НАБУ и ФБР сотрудничают вместе, нам оказывают техническую помощь, обеспечивают компьютерным оборудованием, чтобы усилить институционную возможность. Но мы говорим о реальной помощи в виде инвестиций для инфраструктурных проектов. Например, в проект автотрассы Краматорск-Львов, которая показывает, что Восток и Запад Украины вместе через крутую европейскую дорогу, и это будет присутствие ЕС, который является частью этого проекта, когда граждане будут видеть, что ЕС — это не только иметь биоматематический паспорт и возможность путешествовать по странам-членам ЕС...
Почему нужен этот «план Маршалла», который инициировали наши литовские друзья-парламентарии? Потому что это улучшение жизни, инфраструктурные проекты, поддержка и обеспечение доступа к кредитам в гривне под намного более низкие проценты. А это возможность сформировать средний класс, который является ключевым в любой стране. Средний класс не будет верить популистам, а будет требовать от политиков реальных реформ, решительных шагов. Это самодостаточные люди. Это как раз и является революцией достоинства. Это люди, которые уважают себя, уважают свою страну, не хотят узурпаторского режима. Для этого люди должны думать не о том, как выжить, а как ходить в театры, иметь возможность покупать книги, развиваться. Вот это и есть экономический рост.
И тут возникает вопрос, перспективна ли Украина с точки зрения ВВП, технологий и инноваций? Когда американский миллиардер Илон Маск говорит, что украинские ракеты вторые в мире после его ракет, то это безусловно стоит считать предметом гордости. Нужно наконец избавиться от навязанной нам закомплексованности. Нужно наконец научиться гордиться тем, что у нас есть, например, дроны, и это то, куда нужно инвестировать. К примеру, как Израиль заходит в мусульманские страны, где он, казалось бы, совершенно нежелателен? Ответ однозначен: благодаря технологиям. Например, едут в Малайзию, потом Сингапур или страны Африки, продавая технологии, которые будут способствовать переработке воды из морской в пресную. И это также им дает возможность через технологии строить внешнюю политику.
Очень важно сделать реформы необратимыми разными способами: давление гражданского общества, давление и поддержка Запада, поддержка тех проевропейских сил, разных институций власти, которые должны работать между собой, как национальная сборная, не наступая на грабли украинской революции 1917—1921 годов, когда мы потеряли государственность и получили все последствия — репрессии, Голодомор, Вторую мировую войну. И очень хорошо, что в Бундестаге наконец начали говорить об исторической ответственности Германии перед Украиной, когда наконец Украина субъективизировалась. Не Россия приватизировала себе все достижения, а они говорят о том, какую цену заплатила Украина. Поэтому очевидно, почему я занимаюсь этим планом и пропагандирую его за рубежом. И я хотела бы искренне поблагодарить литовцев, которые смотрят на нас и понимают, что осуществление реформ не дает никаких гарантий быть переизбранным. Это происходит из-за определенного непонимания людей, которые голосуют. Но у литовцев был от Европейского Союза четкий сигнал, что они будут членами ЕС. И, несмотря на смену руководителей, правительства, не изменилась позиция ЕС — двери были и в дальнейшем открыты. Это их обязывало, несмотря на коммунистическое прошлое, чего они боялись. Даже перед самим вступлением в ЕС в Литве выбирают президентом Паксаса, который, как было четко зафиксировано, берет деньги у россиян. И впервые в Европе этот президент был снят с должности в порядке импичмента.
ПОЛИТИКИ ДОЛЖНЫ ЗАНИМАТЬСЯ СТРАТЕГИЧЕСКИМИ ВЕЩАМИ, А ИСТОРИКИ -ІСТОРИЧНИМ ПРОШЛЫМ»
Юлия КАРМАНСКАЯ, Восточноевропейский национальный университет им. Леси Украинки:
— Как можно трактовать инцидент, когда на саммит Триморья в Варшаве при участии президента США польская сторона не пригласила Президента Украины, хотя на этом форуме обсуждались вопросы, касающиеся нашей страны? Что это будет означать для отношений Украина-Польша?
А. Г.: — Я писала статью в газету Rzeczpospolita три месяца назад, где пыталась объяснить полякам, что в нашем комитете мы видим два стратегических направления наших отношений: безопасность и энергетика. Энергетика включает общий восточноевропейский хаб, который нам нужно обсуждать с американцами. У нас есть куча долгосрочных интересов в сфере экономики и трансграничного сотрудничества.
Что касается конкретно саммита Триморья, то его формат предполагал участие только стран ЕС, и это зависело не только от Польши как хозяина мероприятия, как нам объяснили. Другое дело, что в отношениях между Варшавой и Киевом действительно существует определенное напряжение, вызванное безрассудными заявлениями некоторых польских должностных лиц. Попытки подвергнуть ревизии наработанное годами украинско-польское понимание или поучать украинцев, каких героев и как мы должны почитать — контрпродуктивны, для обеих стран.
Мы можем полякам напомнить о последствиях операции «Висла». А это 150 тыс. украинцев, которые были выселены по этническому признаку. Мы можем тоже этот вопрос поднимать активнее. Но политики должны заниматься стратегическими вещами, а историки — наследием и историческим прошлым. Я надеюсь, что польское общество намного умнее, чем те недальновидные заявления, которые делают сейчас некоторые польские чиновники.
«ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТО ПРОИЗОЙДЕТ АКТИВИЗАЦИЯ ПЕРЕГОВОРОВ»
Александра КЛЕСОВА, Киевский национальный университет им. Т.Г. Шевченко:
— Скажите, пожалуйста, по вашему мнению, что должна сделать украинская сторона для того, чтобы ускорить процесс выведения российских войск из Украины? Когда статус-кво станет неприемлемым для России и она будет вынуждена вывести войска из Донбасса?
А. Г.: — Стоит начать с того, что Россия рассчитывала на выборы во Франции, США, а затем в Нидерландах. Она думала, что получит определенные преимущества на дипломатическом фронте. Этого не произошло. Мы увидели достаточно жесткую позицию Макрона, который сказал: «Давайте уже завтра вернемся к выполнению важных вопросов относительно контроля над украинско-российской границей». Но есть ключевой безопасностный элемент, и он важнее всего. Это позиция, которую россияне пытались не допустить, когда хотели, чтобы сначала рассматривались политические вопросы и прошли так называемые выборы на Донбассе. Вспомните, чего стоили заявления Штайнмайера? Очень важно, что произойдет активизация переговоров. Плюс разговор Трампа с Путиным, который тоже все ждали и думали: что же будет? Сейчас есть определенный момент для оживления сдвигов. Украинская сторона готовит законопроект об интеграции. Сформировалась концепция для обсуждения. Пока мы четко понимаем, что Россия фактически вышла из Минского процесса. Она сделала это тогда, когда признала документы ДНР и ЛНР, когда ввела рубль на временно оккупированных украинских территориях, когда занялась экспроприацией украинских компаний и начала интегрировать временно оккупированые отдельные районы Донецкой, Луганской областей в свою глобальную экономику.
Макрон четко сказал: «Давайте называть агрессора агрессором!» То есть мы видим, что здесь есть определенная наша победа, несмотря на то, что ресурсов для ведения информационной войны не хватает. Что касается реинтеграции оккупированных территорий, мы четко говорим о законопроекте, который готовится и проговаривается. Мы должны быть готовы к тому, что Россия начнет готовить псевдореферендум по признанию этих территорий независимыми республиками, как это было в Грузии. Это своеобразная игра на истощение, в которой нам нужно использовать каждую возможность, чтобы двигаться к победе. Это движение не будет быстрым и легким.
«НАМ НУЖНО БЫТЬ АКТИВНЫМИ НА МИРОВЫХ ПЛОЩАДКАХ»
Виталий КУДЫРКО, Львовский национальный университет им. И. Франко:
— Как вы считаете, долго ли будет затягиваться ситуация в палате представителей США, чтобы принять законопроект, который усилит санкции против России?
А. Г.: — То, что сейчас происходит во внутренней политике США, свидетельствует о росте антироссийского наратива во внутриполитической борьбе между представителями двух ключевых партий. Для Украины — это определенная возможность закрепить жесткую позицию Конгресса, который касается антироссийских санкций, в частности энергетического пакета. Он для нас очень важен, потому что это определенный сигнал для пока что разъединенного Европейского Союза, где в частности по «Северному потоку-2» мы не видим жесткой объединенной позиции. На встречах, когда мы были в Берлине с промоцией плана Маршалла, литовцы вспоминали «Северный поток-1». Недостаточно мощная коалиция европейских стран не позволила тогда его заблокировать. Мы приложим усилия для того, чтобы иметь возможность сделать это через наших друзей.
«ХОЧУ ПОБЛАГОДАРИТЬ ГАЗЕТУ «ДЕНЬ» ЗА ИНИЦИАТИВУ ОТНОСИТЕЛЬНО СОЗДАНИЯ ПЛОЩАДКИ, АЛЬТЕРНАТИВНОГО ФОРУМА YES»
Марина Александра ЛИБЕРТ, Брюссельский свободный университет:
— Почему, на ваш взгляд, большинство украинцев начинает почитать героев только после их смерти?
А. Г.: — Чрезвычайно важно тех героев, которые есть в Украине, знать и помнить. Потому что Украина потеряла огромное количество моральных авторитетов и великих людей — как Евгения Сверстюка, Богдана Гаврилишина, Евгения Грицяка и Любомира Гузара. Такие люди несут свет и являются светочем для многих. Я часто задаю вопрос: кто будет моральным авторитетом для моей Софии, которой сейчас шесть лет? На кого она будет ориентироваться? Такая жертвенность, которую мы видели на Майдане, или тот подвиг, который совершил Грицяк, возглавив массовое ненасильственное восстание политзаключенных против коммунистического режима, — это те вещи, которые составляют фундамент нашего национального достоинства и на которых должны воспитываться следующие поколения.
Хочу поблагодарить газету «День» за инициативу относительно создания площадки для дискуссий по внешней политике, альтернативного форума YES. Мы обратились с группой депутатов к Президенту Украины. И уже получили первые ответы от Министерства экономического развития и торговли, от главы Администрации Президента, от МИД об их готовности сотрудничать. Мы наконец должны стать субъектами. Нам нужно быть активными на мировых площадках, таких как Всемирный экономический форум. Именно там предлагать новейшие технологии — продвигать Украину, постоянно поддерживая ее интересы. Нужно показывать, что Украина — большая страна с большой жизнью.
В конце хочу отметить колоссальную работу газеты «День» в строительстве государства и поблагодарить за ее библиотеку, а особенно за «Украина Incognita. ТОP-25». Стоит только вспомнить последнюю путинскую попытку оккупировать, приватизировать нашу историю, назвав Анну Киевскую «русской царевной». Это не прошло, потому что мы уже успели усвоить какую-то толику нашей истории.
Летняя школа журналистики проходит при поддержке Центра информации и документации НАТО в Украине.
