Наша встреча с лидером Объединенной гражданской партии Беларуси, вице- спикером Верховного Совета Республики Беларусь 13 созыва состоялась в Минске в «знаковом» для оппозиции месте — парке за городом, который местные жители называют Бангалор. Именно здесь президент Беларуси Александр Лукашенко официально разрешает собираться людям, недовольным его правлением. Но, как сказал Анатолий Владимирович Лебедько (в белорусской транскрипции — Лябедька): «Мы принципиально не ходим сюда митинговать, а идем в центр, заранее зная, что последуют репрессии со стороны властей». По словам Лебедько, сегодня многие белорусы с волнением смотрят, как разворачиваются политические события в Украине.
— Подавляющее большинство граждан Беларуси не имеет правдивой и точной информации о том, что происходит в Украине, — сказал Анатолий Владимирович. — Информационная блокада наших каналов ТВ и радио заставила меня поехать в Киев и самому увидеть, как родилась «оранжевая революция». То, что происходит ныне у вас, — это не внутриукраинские события. Если ваша страна сумеет отстоять демократию и свою целостность границ, то это может стать уроком нам — белорусам. Я надеюсь, что изменения в сторону свободы у нас тоже произойдут и мы, объединив свои ряды, сможем победить на президентских выборах 2006 года. Поэтому когда мы говорим Украина, то подразумеваем Беларусь. После того, как я побывал в Киеве, я зарядился положительной энергетикой и абсолютно убежден, что девиз украинской оппозиции «Свободу не остановить» актуален не только для вашей страны, но и для Беларуси. Нам нужно создавать единый украинско-белорусский фронт демократических сил — и только тогда мы победим.
— Можно ли проводить параллели между ситуацией в Беларуси и в Украине?
— Можно, но в Беларуси процесс авторитаризма зашел гораздо глубже, чем в вашей стране. Одна из проблем в Украине и в России — проблема олигархов. На определенном этапе это становится преградой для развития. Но наличие нескольких кланов заставляет их договориться о правилах игры. А в этих зазорах возникают элементы свободы слова, независимые финансовые потоки и т.д. Проблема Беларуси в том, что у нас только один олигарх, и он является главой нашего государства. Модель управления страной, выработанная Александром Лукашенко, довольно проста и примитивна, но для авторитарного правителя она эффективна. Россия многое берет на вооружение из опыта Беларуси. Лукашенко создал вертикаль власти, а теперь Путин начинает ее выстраивать по белорусскому проекту. Наш президент давно уже поставил электронную прессу под полный контроль, то же уже произошло в России.
У нас 80% людей зависят от щедрот Лукашенко, потому что зарплату и стипендии все белорусы получают из государственных источников. Лукашенко осознанно убивает всякую альтернативу, душит бизнес, предпринимательские структуры. У нас действует на 100% контрактная система на всех предприятиях и учреждениях. Людей повсеместно переводят на годичные контракты. А это означает, что если человек в течение года проявит свою нелояльность к режиму, на следующий год он окажется безработным на улице. Некоторым пришлось уйти из профессии, многие были вынуждены даже покинуть страну. Например, наш бывший руководитель республики Станислав Шушкевич ныне получает пенсию, размер которой 1,5 доллара! Чтобы выжить, он ездит читать лекции за рубежом. Хотя в Беларуси принят закон «О пенсионном обеспечении бывших руководителей», но по личному указанию президента Лукашенко на Шушкевича эти льготы не распространяются и его пенсия не индексируется. И это в отношении человека, который в свое время был главой нашего государства.
— В киосках «Белпечати» нельзя найти оппозиционных изданий. Их можно купить только с рук в нескольких местах Минска. Где у вас они печатаются — в Беларуси или за границей?
— Только за последний год у нас приостановлено и закрыто 17 печатных общественно-политических изданий, мнение которых не совпадало с официальным. Ныне коммунисты имеют свою газету, но ее тиражи не сопоставимы с официальными изданиями. Например, во время последней избирательной кампании газета «Советская Беларусь» — официальный орган администрации Лукашенко — выходила тиражом три с половиной миллиона экземпляров. А самая массовая оппозиционная газета «Народная воля» выходит тиражом в 35 тысяч. Где печатать — зависит от политического климата в нашей стране. Если Лукашенко решает показать себя демократом, то появляются временные «послабления» и удается печатать газеты в Беларуси, а если реакция усиливается — тогда есть два варианта: обращаться за помощью в типографии Вильнюса или Смоленска. Ныне целый ряд газет вынуждены печататься в Смоленске.
...Есть официальные цифры о том, что якобы 79% избирателей поддержало Лукашенко на выборах. Да, в нынешний парламент не прошел ни один депутат от оппозиции. Александр Григорьевич может радоваться, что его сценарий победил, но он повел себя вовсе не как победитель. Когда в Минске вышло четыре-пять тысяч человек, протестующих против фальсификаций выборов, то наш президент отдал приказ сажать недовольных в тюрьмы, милиция жестоко избила манифестантов. Так себя победитель не должен вести. На мой взгляд, репрессии — это не что иное, как свидетельство слабости Александра Лукашенко.
— Кто же тогда, на ваш взгляд, отдает голоса «за» Александра Лукашенко?
— Электорат Лукашенко — люди, которым за 60 лет. Они живут в деревнях или небольших городках и имеют образовательный уровень достаточно низкий. Только 20% его электората — это люди, убежденные, что Лукашенко самый лучший президент. Остальных Александр Григорьевич берет страхом. Именно страх — самый главный союзник Лукашенко. Мы единственная республика в бывшем СССР, где до сих пор не изменили название КГБ. И это сделано осознанно. Силен страх по отношению к этой организации на генетическом уровне у нескольких поколений белорусов. Если дальше нынешняя ситуация в нашей стране сохранится, то молодежь станет похожа на их родителей, дедов и прадедов. Но я все равно свои надежды связываю с молодежью. Именно новая генерация сумеет скинуть путы авторитаризма.
— Беларусь долгие годы считалась неким «социалистическим раем», где много товаров местного производства и людям жить хорошо. Но зайдя в несколько магазинов и на рынок, можно убедиться, что цены (по сравнению со среднестатистической зарплатой) у вас высокие, а если сравнивать их с украинскими, то на некоторые виды продуктов и товаров даже выше...
— Наша официальная статистика сообщает, что средняя зарплата в Беларуси 150 долларов. Хотя в Лиде она составляет 134 доллара. Главный «конек» Лукашенко состоит в том, что у нас нет войны и дешевые продукты. Но вы сами убедились, что продукты вовсе не дешевы. Да, было время когда Беларусь называли витриной сельскохозяйственных продуктов СССР. Но это уже давно в прошлом. Послушаешь новости по ТВ — в этом году убрали небывалый урожай, а продукты дорожают. Значит, что-то не так в лукашенковском хозяйстве.
Я не знаю, чем занимается украинское посольство, но по белорусскому телевидению каждый день показывают репортажи, как тяжело живут у вас в стране: отключают свет, отопление, многие существуют за чертой бедности. Понятно, что это пропагандистский ход, чтобы белорусы не рвались за демократией и свободой. У нас в Минске цены европейские, а зарплата остается советской. Я очень боюсь, чтобы в Украине не произошли никакие кровавые события, потому что это станет ударом для всех людей. Но зато будет у Лукашенко козырь сказать: «Да, у нас маленькие зарплаты, у нас высокие цены, у нас нет мяса, зато у нас все спокойно и нет войны».
Лукашенко никогда не пойдет на свободную торговую зону. Любая открытость экономики на рынке — это для него смерть. Поэтому Лукашенко проводит политику внешнеэкономического курса изоляции. Беларусь — закрытая страна, управляемая через систему перераспределения. У нас 40% всех предприятий — банкроты. Каждый месяц в графе доходов — прочерк. Вместе с тем внешняя конъюнктура очень помогает Лукашенко. Это, прежде всего избыток российских нефтедолларов. Но как только изменится внешняя конъюнктура, то проблемы будут громадные. У нас инвестиций — ноль: то есть то, что ввозится и вывозится, в сумме не дает прибыли. Всего 6% предприятий выпускают продукцию и готовы конкурировать на европейском рынке. Все остальные предприятия, заводы и фабрики построены в 60 — 70-е годы. Вот именно здесь заложена огромная мина.
Чем берет людей Лукашенко? Часть населения с ностальгией вспоминает старые времена. Другие падки на его популистские идеи. Управление — рулетка. Президент запускает рулетку и никто из министров не знает, против кого стрелка остановится. Если против тебя — значит ты становишься «жертвенным бараном». Почему мы в Беларуси плохо живем, спрашивает Лукашенко? И сам же отвечает — это потому, что есть такой-то министр-жулик. Людям нравится, когда сверху находят виноватого во всех их бедах. У нас устраивают целое шоу над вредителями, которое транслируют по ТВ и радио.
— Можно сказать, что миф о вашем «экономическом чуде» оказался преувеличен. А наблюдается ли национальное возрождение? К чему привело двуязычие в Беларуси?
— До прихода ко власти Лукашенко у нас начала потихоньку возрождаться белорусская школа. В детских садах малыши заговорили на белорусском языке. Но Лукашенко стал президентом и все это уничтожил. Сам он не знает ни русского, ни белорусского языка. В прошлом году закрылся наш последний белорусский лицей. Теперь занятия проходят по квартирам, по офисам партий. Сейчас если молодежь хочет знать белорусский язык, то едет в Литву учиться. У нас во всех вузах, как правило, преподавание ведется на русском языке. Можно насчитать единицы сохранившихся белорусских школ. Двуязычие привело к фактическому уничтожению белорусского языка.
У нас недавно проводился опрос. В анкете спрашивали — на каком языке вы разговариваете? До 60% ответили «на белорусском». На самом деле это неправда. Белорусский язык вы редко услышите на улицах Минска, с экранов ТВ, радиопередач. Сегодня если человек в городе говорит по- белорусски, значит, он оппозиционер. Язык пока сохраняется в деревнях, он там «полуросянка» (суржик). Все делопроизводство на предприятиях и учреждениях ведется на русском языке. В остальном — белорусскому языку отведена роль бутафории. На афишах, на вывесках, в прессе он вроде бы присутствует, но все-таки носит декоративный характер. Интеллигенция по этому вопросу бьет тревогу. И наш президент издает указ, по которому 60% произведений на FМ-радиостнациях должно звучать на белорусском языке. Но этот указ нельзя выполнить, т.к. наши самые популярные белорусские рок-группы и эстрадные певцы являются русскоязычными исполнителями. А многие сочинения, написанные на белорусском языке, включены в «черные списки» и по предыдущему указу Лукашенко — запрещены. Можно, конечно, с утра до ночи крутить одних «Песняров», но это не выход из положения.
