Подобный опыт – как предпосылка для понимания. Литовские «лесные братья» и украинские повстанцы, похоже, стоят незримыми тенями и благословляют: одних на оборону, других – в поддержку. Что объединяет активистов литовской организации «Vanago kelias» (или «Путь ястреба» по-украински) Ауримаса Нависа и Роберта Йодку и шведа Йонаса Охмана, который получил литовское гражданство, живет в Литве и основал с друзьями организацию «Blue/Yellow» в стремлении помогать украинцам?
У них есть свои подопечные бригады и подразделения, они хорошо знают линию фронта – от Северодонецка и Станицы Луганской до Мариуполя и Донецкого аэропорта. Их уважают военные и благодарят не только за снаряжение, но прежде всего – за неравнодушие тысяч сердец, посланниками доброй воли которых являются последователи «лесных братьев».
Команда проекта «За нашу и вашу свободу» спросила у этих мужчин, какие мотивы подтолкнули их стать поддержкой для украинских военных.
«ИСТОРИЯ ОБЕХ СТРАН ЧЕТКО ПОКАЗЫВАЕТ – НЕОБХОДИМО ОКАЗЫВАТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ»
- Йонас ОХМАН, организация Blue/Yellow: Я знаю историю Литвы, уже более-менее знаю историю Украины. Смысл разных оккупаций, репрессий XX века состоит в попытках России закрыть, забрать, подавить и переформировать эти страны. Если ты видишь, что там, где ты живешь, хорошо жить, а кто-то лезет в твой огород, понимаешь, что надо этому противодействовать. Тем более что история обеих стран четко показывает – необходимо сопротивляться. Когда начались события в Крыму, и мы уже увидели по телевидению, как туда двигается путинское «гражданское общество», чтобы занять чужую землю, тогда я осознал, что оно приходит и ко мне. И я этого не допущу. Путин тогда сказал, что те люди купили себе военную форму в магазине и так далее. Я подумал: хорошо, я тоже могу купить кое-что в магазине и передать тем, кому нужно. Таким образом, мы начали помогать с друзьями летом 2014 года и работаем по сей день.
– Расскажите, с чего начинали и как развивали направление помощи Украине?
– Организация Blue/Yellow была основана, когда начались серьезные столкновения на Донбассе. К нам стали обращаться прошедшие Майдан люди. Звонили, и мы слышали, как там работают грады. Они спрашивали, есть ли у нас каски или бронежилеты, и просили о помощи. А мы чувствовали себя растерянными – откуда взять такие вещи? За какие деньги? И вообще легально ли это? Мы же ничего не знали об этом… Но наступил переломный момент: не важно, откуда все достать и как будем везти. Это никого уже не интересовало – просто делаем и все. Начало было сложным и довольно вялым. Впрочем, довольно скоро нам удалось раскачаться. И, главное, мы связались с адекватными украинцами, начали с ними дружить, сотрудничать и довольно скоро после этого стали делать серьезные вещи. Уже осенью 2014 года мы поехали в Украину с помощью. И, конечно, в тылу мы имели за собой общество Литвы, которое нам помогало пожертвованиями, давало разные вещи. У чувствовали сильную поддержку, но и страх. Ко мне приходили бабушки, которые в советское время пережили высылку в Сибирь, возможно даже сидели в ГУЛАГе, и давали, например, 200 канадских долларов со словами «Защитите нас». Ладно, я буду защищать. И ясно, что ты бок о бок с людьми на Донбассе, с воинами и другими волонтерами чувствуешь, что действительно ты идешь против зла.
- Какие впечатления оставляет после себя Донбасс и то, что там происходит?
- На Донбассе многое непонятно, иногда бывает даже очень страшно. Однако ты не один, рядом есть другие. И ты точно знаешь, почему ты это делаешь – ради свободы и независимости. Мне очень нравится украинское слово «незалежність» – оно очень классное и глубокое. И ты чувствуешь, что фактически его там воплощаешь в жизнь. Это дает смысл всему: и тебе, и окружению, и месту, где живешь. Так что, когда приходит какой-то поганец, ты можешь сказать: «Так просто нас не возьмешь». Это невероятно приятное чувство. Но, в конце концов, то, что мы сейчас переживаем в Украине, и в целом регионе, это все равно касается истории. Фактически мы сейчас творим историю, и потом ты можешь сказать, кем ты был в этом процессе, что ты делал. В этом смысл жизни. Когда едешь в горячую точку, где действительно сложно и страшно, ты имеешь возможность реально помочь. Не просто как-нибудь, а даешь необходимую вещь соответствующему человеку в нужное время.
Расскажу одну историю. Однажды я ехал с воином по линии фронта. Мы возвращались вместе, и военный меня спрашивает: "Как ты считаешь, придут ли американцы?" Когда знаешь историю Литвы и Украины, тогда от такого вопроса бросает в дрожь изнутри. Я отвечаю, что, вероятнее всего, нет. Но здесь есть мы. Необходимо действовать вместе, совместными усилиями и влияние истории в чем-то определяющее. Враг использует историю так, как хочет, а также фальсифицирует ее. И мы тоже должны использовать историю, но в другом смысле, потому что в ней скрыта наша идентичность. Во время войны или конфликта одна из главных вещей – знать, кто ты. Когда знаешь, кто ты, для чего и откуда ты взялся, куда хочешь двигаться, тебя никто не захватит. Никто.
– Расскажите немного о вашей организации и о том, как вы помогаете?
- «Blue/Yellow» – небольшая организация, где всего лишь 5-6 человек. Много и не нужно, потому что деятельность наша очень специфическая. Мы собираем помощь, имеем для этого счета. Мы передали помощи на сотни тысяч евро в разном виде: гуманитарной, военной. Все наши люди работают на волонтерских началах, никто не получает зарплаты. Мы видим, что нужны, и наши усилия не напрасны, уже неоднократно подтвердилось, что наша деятельность идет на пользу. Доказательство этому – благодарности, стоящие в моем кабинете, а мы имеем их гораздо больше. В том, что мы делаем, большого искусства не нужно, все достаточно просто: собираем заявки, покупаем вещи, передаем их разными способами. И в этом смысле все выглядит довольно бытовым делом. Но здесь нужно несколько иное – доверие людей, и то, что твоя деятельность достаточно прозрачна. Только тогда тебе верят. Мы не оглядываемся ни направо, ни налево, чтобы что-нибудь забрать себе. Мы так не мыслим. Понятно, что мы действуем в стране, где вопрос коррупции болезненный – в Украине она повсюду. Но ты в эту коррупцию не влезаешь, и для тебя ее не существует, тогда чувствуешь себя просто непобедимым, потому что никто к тебе не прицепится. Мы здесь надолго – будем работать, сколько нужно. Я иногда говорю – дайте нам миллион, и вы увидите, что у нас есть все: люди, инфраструктура. Это подполье в определенном понимании, созданное по наитию, которое черпали из подпольных организаций прошлого. Не думайте, что все так просто – с нами шутить не стоит.
- А как вы собираете средства и выстраиваете то доверие, о котором уже упоминали?
– Мы проводили концерт 13 января – дата для Литвы очень значимая. Во время него люди могли сделать пожертвования, отправив смс-сообщение – таким образом мы собираем средства. Очевидно, что это важно не только потому, что собираем достаточно серьезные средства, но и потому, что люди могут присоединиться к делу прямо из дома. Мы говорим иногда: хорошо, идет гибридная война, мы контр-гибриды. На гибридной войне есть возможность трактовать понятия иначе: например, мы превращаем такую вещь, как мобильный телефон, в оружие, по которому люди могут делать пожертвования. Они могут приобщиться и реально бороться за свободу с помощью телефона. Мы не можем дать танки, потому нужно действовать по-другому. И порой это "по-другому" действенное. В первый концерт мы собрали, кажется, 130 тыс. евро. Во время следующего – немного меньше, около 90 тыс. Однако факт заключается в том, что мы собираем по 100 тысяч, это ощутимые деньги, за которые можно сделать что-то существенное. В этом я вижу не только оказание прямой практической помощи, но и гораздо более глубокий сигнал: мы знаем, кто вы, мы видели вас на Майдане, знаем, как здесь все есть и чего вы хотите. Ладно, мы поможем.
– Как относятся к вашей деятельности литовские военные?
– Литовские военные уважают и понимают то, что мы делаем. Мы страна НАТО, а Альянс ведет другую политику, поэтому военные туда ехать не могут. А мы можем, потому что действуем по своему усмотрению и являемся представителями гражданского общества. Мы чувствуем их уважение, и не раз военные приходили к нам с разными вещами – передали нам каски и т.п., чтобы мы отвезли, куда нужно. Также мы сотрудничаем с властью. Литовская власть – супер! Она выполняет свои функции. Я бы даже сказал: Литва – контргибридная страна, где люди и власть уже понимают окружающее пространство иначе, чем, например, шведы, немцы или французы, поэтому и действуют по-другому. А еще один человек дал мне бронежилет, и это серьезная вещь. Человек – стрелок, в Литве это – добровольная организация защитников, которая действовала еще до войны. А еще мы вещи берем из разных точек. Бывают общедоступные места и не совсем. Берем там, где нужно. К примеру, куртку от военной формы несложно купить, но есть другие вещи, которые попадают к нам другим путем. Когда-нибудь я книгу об этом напишу. Сейчас я не могу рассказывать детали.
- А как насчет ваших личных ощущений и мотивов заниматься тем, что вы делаете?
– Я, будучи шведом, приехал сюда как человек из региона Балтийского моря. Оно находится рядом. А здесь литовцы говорят о Черном море, о прежних отношениях. Я не понимал, о чем идет речь. Ведь море вот рядом, о чем вы говорите? А сейчас я понимаю: пока не будет покоя до Черного моря, в Литве может быть плохо. И здесь ничего нового в истории. У каждого литовца одно большое преимущество – его страна маленькая. Можно здесь жить и ругать это, однако, если ты хочешь жить здесь, должен «носить» эту страну в себе. Литва должна быть в тебе. И достаточно много людей живет с Литвой внутри себя. Это значит, что в случае чего ты обязан сделать что-то, а не просто стоять и смотреть. Когда дело касается защиты или обороны Литвы, люди, имеющие ее в себе, они идут и что-то делают. И таких людей много. Все эти процессы, то, что проявляется в Украине, скоро не завершатся, даже если закончится война. Хочу верить, что те отношения и связи, которые сейчас формируются, приложатся к тому, что когда-нибудь в будущем мы сможем создать совместными усилиями что-то масштабное с точки зрения истории.
«МЫ – ЗАПАД, ДОЛЖНЫ ВАМ ПОМОГАТЬ»
- Ауримас НАВИС, организация Vanago Kelias: Мы решили приехать в Украину и помочь вам с этой войной, которая идет на Востоке, потому что когда нам нужна была помощь в 1944-1956 году, Запад нам говорил - вы подождите, мы придем. Ждали, ждали, но сами свободу отвоевали. А теперь мы – Запад, должны вам помогать – вот это главная идея. И теперь, конечно, это не только помощь привезенными нами дронами, оптикой и тепловизорами. Главное – показать воинам на фронте, что мы их поддерживаем. Мы, простые люди, а не какой-то институт или организация. Мы, граждане Литвы, решившие приехать сюда и показать, что мы вас поддерживаем. Вы творите чудо на фронте, потому что не только за себя боретесь, не только за Украину и свободу, но также за всю Европу. Потому что в Европе о войне уже забыли – здесь парни погибают, а на Западе разве кто-нибудь знает об этом?
В одну из наших поездок в Мариуполь мы посетили несколько подразделений, но мы были и под Донецком, очень близко к нему и линии фронта. Мы привезли оптику, тепловизоры, защиту для бронежилетов, ножи-мультитулы и всякую мелочь, которая нужна на линии фронта. Мы встречались со знаменитым снайпером с позывным «Грек», он сказал, что его можно называть – ему мы передали очень хорошую оптику, подарок от Робертаса, который стал спонсором этой покупки. «Грек» был очень доволен. Рассказал нам историю, как его ранили на фронте. Другие ребята тоже были благодарны за то, что мы им привезли подарки, но сказали, что самое главное не они, а то, что в наших сердцах, и то, что есть у гражданских в Литве – это поддержка и любовь к украинцам и военным.
«У УКРАИНЫ ЕСТЬ СИЛЬНЫЙ ДУХ, НИКАКИЙ ОККУПАНТ ЭТОГО ДУХА НЕ ВЫБИЛ И НЕ ВЫБЬЕТ»
- Роберт ЙОДКА, организация Vanago Kelias: По образованию я бизнес-адвокат, бизнесмен, консультант, а еще – член Литовского союза стрелков. У нас была небольшая кампания по сбору средств – на Youtube, в интернете и по каналам нашего союза стрелков. У нас есть специальная группа помощи армии Украины. Конкретные литовские организации и предприятия помогали вещами, деньгами, частично спонсировали нашу поездку, покупали билеты. Мы сами, участники этой миссии, тоже дали большую часть – это наши личные средства по собственной инициативе. Но есть и большая поддержка в обществе, когда люди в Литве знают, что происходит, они в принципе готовы помогать и давать деньги и вещи. Наши стрелки оказывали существенную поддержку техническим оборудованием, которое сами покупали и выбирали.
Наша группа называется «Vanago kelias» – в переводе «Путь ястреба». Ванагас – один из наших ключевых командиров в борьбе за свободу Литвы времен так называемой «Войны после войны». Он был в партизанском движении среди так называемых «лесных братьев», которое продолжалось с 1944 по 1956 год. Он был последним командиром, которого не мог поймать НКВД. Сам он был учителем младших классов, и когда в 1944 году оккупанты из России снова вошли в Литву, он, как и многие другие, а это около ста тысяч литовцев, решил взять в руки оружие и защищать свою страну. Он не был профессиональным военным, но из-за своей инициативы и лидерских способностей стал командиром. Двенадцать лет его никто не мог поймать. Поэтому оккупанты его очень боялись и уважали одновременно. Отец одного из членов нашей миссии был связным Ванагаса. И он видел, как папе приносили патроны, еду, общался с ним – поэтому у нас есть личная связь с нашим героем, которого признали последним руководителем государства – оккупированной Литвы. Он в 1949 году тоже писал акт декларации о независимости вместе с другими командирами лесных братьев во время оккупации. Этот акт до сих пор является одним из главных документов, подтверждающих наше стремление к свободе и нашу борьбу за нее. Фактически можно сказать, что литовский народ уже 200 лет, поколениями, боролся за свою свободу, за свободу нашей страны. После последнего раздела Литвы и Польши в 1795 году каждое поколение восставало против россиян, против оккупантов. 1/6 армии Наполеона составляли литовцы и поляки, восставшие против общего врага. Следующее поколение, в 1831 году восстало, и их тоже подавили. Такова же судьба восстания 1863 года, запретили латиницу. Новое поколение появилось в 1905 году, следующее – в 1918-м, когда провозгласили независимость. В 1941 году за неделю до того, как немецкие войска вошли в Литву, мы сами освободили нашу территорию от российского оккупанта. 1944 год – партизанская война, самая длинная в мире, нигде она не продолжалась так долго без границ с союзниками. Мы были островом в этом красном море крови Сталина и других. И мы сражались до 1956 года. А потом 1990 год и снова борьба за независимость. И вот до сих пор мы держимся, стараемся, чтобы были не только мы независимыми, но и Украина. Это и есть наша миссия – показать, что борьба продолжается, мы не сдаемся и мы с вами. Гимн Украины правильно все показывает – душу и тело мы положим за нашу свободу. У Украины есть сильный дух, ни один оккупант этого духа не выбил и не выбьет.
