На днях Украину посетил Генеральный директор Международного военного штаба в штаб-квартире НАТО генерал-лейтенант Юрген Борнеман, недавно занявший эту должность. До этого он как заместитель директора по политике немецкого оборонного ведомства отвечал за двусторонние отношения между Германией и Украиной. В эксклюзивном интервью «Дню» господин Юрген БОРНЕМАН рассказал о цели своего визита и дал оценку состоянию отношений между НАТО и Украиной в военной сфере, а также шагам украинской власти относительно активизации сотрудничества с Альянсом.
— Этот визит предоставил прекрасную возможность обсудить практическое конструктивное сотрудничество между НАТО и Украиной, которое осуществляется в установленных рамках рабочего плана между Военным комитетом и Украиной. Это сотрудничество поддерживает реализацию имплементации оборонных и безопасностных аспектов украинской ежегодной национальной программы, а также трансформацию Вооруженных сил Украины. Также целью этого визита является изучение состояния нашего сотрудничества и рассмотрение возможностей его дальнейшего развития в разных сферах общих интересов.
— Следовательно, вы можете сравнивать: видите ли вы какой-то прогресс в развитии наших отношений?
— Несомненно, прогресс всегда есть. Отношения между Украиной и НАТО имеют длинную историю, потому что по окончании холодной войны Украина была одним из первых партнеров НАТО в рамках программы «Партнерство ради мира». С тех пор мы наблюдаем количественный и качественный рост деятельности и развитие партнерства как в политическом, так и военном планах.
— Что вы можете сказать в этом контексте о программе военных учений, принятой парламентом?
— Конечно, мы приветствуем такой важный шаг, поскольку возможность проводить общие военные учения является важной частью нашего практического военного сотрудничества. Поэтому мы с нетерпением ждем имплементации запланированных на этот год учений. Международные военные учения являются главным инструментом поддержки возможности развития и взаимосовместимости с другими странами.
— А что вы скажете относительно содержания Годовой национальной программы, подписанной украинским Президентом?
— Годовая национальная программа является ключевым украинским рамочным документом, который регулирует сотрудничество Украины с НАТО и определяет процесс реформ внутри Украины, охватывает широкие сферы деятельности. Мы приветствуем подписание этого документа и теперь сосредоточим внимание на его имплементации. В военной сфере мы продолжим оказывать поддержку реализации целей Годовой национальной программы, касающейся вопросов обороны и безопасности, посредничеству совместно разработанного и принятого рабочего плана действий между Военным комитетом и Украиной. Эта тема также затрагивалась во время моих переговоров с руководством украинских Вооруженных сил.
— Каково ваше мнение о Вооруженных силах Украины, их способности сотрудничать с вооруженными силами союзников НАТО?
— Одной из важнейших сфер нашего сотрудничества, конечно, является взаимосовместимость, которая означает способность Вооруженных сил Украины сотрудничать, согласовывать действия и действовать вместе с силами НАТО. И, как я отметил вначале, длительный период интенсивного сотрудничества между Вооруженными силами Украины и НАТО — это история успеха. Подразделения украинской армии достигают взаимосовместимости с вооруженными силами стран-участниц НАТО посредством разных видов взаимной деятельности, например, благодаря участию в программе по реализации операционных способностей, международных учениях или миротворческих операциях. Украина является одним из важных контрибьюторов в операциях, которые реализуются под эгидой НАТО. И успешным примером этого является участие Украины в операциях в Косово, Средиземном море, Ираке и Афганистане, а также в Силах быстрого реагирования НАТО.
— На что украинцы должны обратить больше внимания, чтобы их Вооруженные силы были более совместимы с силами НАТО?
— Конечно, есть возможности, в которых нуждается НАТО и которые не являются доступными в необходимой степени внутри Альянса. Поэтому мы приветствуем то, что Украина, например, имеет прекрасные возможности в сфере защиты от оружия массового поражения. Но существует много других сфер. Поэтому я бы советовал и далее конструктивно сотрудничать в тех сферах, в которых НАТО не хватает возможностей, поскольку полученный от этого опыт также является выгодным для Украины.
— Какие, по вашему мнению, антитеррористические возможности, которые могли бы заинтересовать НАТО, имеет Украина? Ведь сегодня это очень важная тема...
— Борьба против терроризма является одним из приоритетов для НАТО и стран-партнеров. И для этого необходимы политические и военные инструменты. А это зависит от ситуации и того, как эти инструменты используются или согласовываются. Возьмем для примера Афганистан, где имеется весь спектр политических и военных действий, дополняющих друг друга. Украина также принимает участие в операции в Афганистане как один из важных партнеров. Позвольте мне обратить внимание на операцию «Активные усилия» — морскую операцию в Средиземном море, в которой Украина на регулярной основе принимала участие с кораблями. Следовательно, есть много сфер и видов деятельности, где НАТО и Украина могут работать вместе.
— Какой вклад Украины возможен в противоракетную оборону НАТО, объекты которой планируется размещать в Европе?
— Этот вопрос сейчас разрабатывается. Как вы знаете, на саммите в Лиссабоне главы государств и правительств стран-членов НАТО приняли решение о создании противоракетной обороны НАТО, чтобы защитить население и территорию Североатлантического альянса. Это глобальная и очень сложная угроза, оказывающая влияние на всех нас. Это угроза территориям союзников НАТО и таким странам, как Россия, а также и Украине. Поэтому кооперация между партнерами очень важна. Одним из важных партнеров является, конечно, Россия. НАТО рассматривает Россию как ценного партнера, с которым установлены серьезные отношения, имеющие постоянное развитие. Что касается возможного дальнейшего привлечения Украины, то мы рассматриваем возможности для консультаций, координации и сотрудничества, базирующихся на взаимных интересах. Мы знаем и приветствуем то, что Украина уделяет большое внимание этой теме, и мы уже начали первые дискуссии с нашими украинскими друзьями, чтобы обеспечить транспарентность.
— Заинтересовано ли НАТО в использовании двух радаров — в Севастополе и в Мукачево?
— Мы лишь начинаем создавать натовскую систему ПРО. Прежде всего, НАТО несет ответственность за территорию стран Альянса. Это наш первый приоритет. Как я сказал, это будет сделано прозрачным способом. И в конечном итоге будут возможности для практического сотрудничества с партнерами. Что касается использования украинских радаров, то этот вопрос может обсуждаться. Лично я считаю, что, учитывая важность взаимосовместимости, обмен информацией и данными могли бы быть элементом взаимовыгодного сотрудничества.
— Некоторые эксперты утверждают, что Россия более тесно сотрудничает с НАТО, чем Украина. Что вы думаете по этому поводу?
— Когда речь идет о сотрудничестве, то я бы не устраивал соревнования. Россия является важным партнером, и Украина является важным партнером. Я знаю, что Украина в военной сфере также сотрудничает с Россией. Это не вопрос соревнования. Есть определенные сферы, в которых мы сотрудничаем с Россией. То же самое касается и Украины. Мне трудно было бы сказать, что мы больше сотрудничаем с Россией, чем с Украиной. Это не соревнование. Оба партнера являются важными, и мы заинтересованы в укреплении сотрудничества с обоими.
— Я думаю, большинство украинцев хочет знать, какую конкретно помощь Вооруженные силы Украины получают непосредственно от НАТО или союзников, чтобы стать профессиональнее.
— Вчера в Генеральном штабе меня проинформировали о реформах Вооруженных сил Украины. Я знаю, что это очень сложный, очень напряженный процесс. Но это является вызовом для многих стран, включая членов НАТО, которые работают над этим вопросом. Среда безопасности изменилась, и, соответственно, мы должны приспосабливать все наши внутренние структуры, процедуры, доктрины и силы к новым вызовам. Это касается Украины, равно как и всех стран-членов Альянса, и потому это естественно, что мы находимся в диалоге друг с другом. НАТО получает от реформ опыт, который может быть полезным Украине. Но мы также можем учиться у Украины на ее реформах.
— Я знаю, что вы собираетесь прочитать лекцию в Институте международных отношений. Какой месседж вы хотите передать молодым украинцам?
— Основным месседжем будет то, что НАТО ищет настоящее партнерство со странами во всем мире, поскольку оно не может самостоятельно обеспечить собственную безопасность. Многие угрозы и вызовы являются глобальными. И им можно противостоять лишь в тесном сотрудничестве с партнерами. Несколько недель назад на встрече министров иностранных дел НАТО приняло новую концепцию глобального партнерства. Я кратко опишу основы этой концепции партнерства студентам Киевского национального университета, чтобы распространить понимание того, что НАТО — организация, которая меняется, приспосабливается к новой среде безопасности и приглашает такие страны, как Украина, к сотрудничеству.
