Еще совсем недавно Италия была в центре мировых СМИ. Все говорили о политическом кризисе в этой стране. Повод дали результаты парламентских выборов, которые не выявили явного победителя. Однако это не стало препятствием для избрания президента, а затем и формирования правительства. Какой будет позиция нового правительства по важнейшим вопросам ЕС, а также относительно подписания Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС? Является ли украинский бизнес-климат благоприятным для итальянского бизнеса? С такими вопросам «День» обратился к Чрезвычайному и Полномочному Послу Италии в Украине Фабрицио РОМАНО, который также рассказал о планах культурного сотрудничества между нашими странами.
«ХАРАКТЕРИСТИКИ НАШЕЙ ЭКОНОМИКИ ПОЗВОЛЯЮТ БЫТЬ ОПТИМИСТОМ»
— Многие в Европе с тревогой смотрели за событиями в Италии после последних парламентских выборов. Можете ли вы сказать, что с избранием президента, назначением правительства в вашей стране закончился кризис?
— Во-первых, надо сказать, что у нас действительно был кризис, если под словом «кризис» мы имеем в виду отсутствие правительства в течение нескольких недель. Политическая ситуация, о которой вы упомянули, возникла из-за того, что у нас премьер-министра назначает президент. В этом году проведение парламентских выборов и формирование большинства практически совпали со сроками избрания президента. И как вы убедились, после того как Джорджо Наполитано вновь избрали президентом, он сразу назначил премьера.
— Как Италия переживает нынешний глобальный экономический кризис?
— Экономика Италии является очень солидной. Мы признаем, что существует глобальный экономический и финансовый кризис. Но характеристики нашей экономики позволяют быть оптимистом.
В Италии много предприятий, которые очень хорошо работают, особенно в плане экспорта. В прошлом году уровень экспорта в Италии был самым высоким в истории нашей страны.
Можно сказать, что уровень богатства практически каждого гражданина Италии является одним из самых высоких в Европе. Большинство граждан Италии имеют собственную недвижимость. Суммы вкладов итальянцев в банках являются одними из самых высоких в Европе.
Могу утверждать, что по этим показателям Италия в Европе находится на самом высоком уровне. Как видите, экономика Италии является солидной. У нас есть новое правительство. Министром иностранных дел стала Эмма Бонино, которая была комиссаром ЕС, министром внешней торговли и по вопросам Евросоюза. Она очень опытный человек. И все условия для того, чтобы голос Италии был услышан, положительны.
— Господин Посол, на чьей стороне будет новое правительство — Меркель, которая видит преодоление кризиса в мерах жесткой экономики, или Олланда, который выступает за увеличение расходов ради выхода из кризиса?
— Дайте нашему правительству время, чтобы принять доктрину (смеется), и тогда продолжим наш разговор.
«ИТАЛИЯ ПОДДЕРЖИВАЕТ ПОДПИСАНИЕ СОГЛАШЕНИЯ ОБ АССОЦИАЦИИ»
— Уже многие страны ЕС, особенно в Восточной и Центральной Европе, заявили о том, что они готовы поддержать подписание Соглашения об ассоциации Украины с Европой на саммите в Вильнюсе. Готова ли Италия сделать то же самое?
— Как вы знаете, в Италии новое правительство работает только несколько дней. И только что были назначены министры. Но, несмотря на то, что это очень молодое правительство, я могу сказать, что Италия как основатель Евросоюза всегда смотрела с большим интересом на сближение других стран с нашей организацией. Поэтому я думаю, что и новое правительство будет поддерживать стремление Украины к сближению с Евросоюзом. Конечно, исходя из того, что существует так называемый список критериев Фюле, которые являются условиями для подписания этого документа. В Италии, как и в других государствах-членах, есть все ожидания, что все эти критерии будут выполнены. И в принципе в этом отношении наш взгляд позитивен. Иными словами Италия поддерживает подписание Соглашения об ассоциации.
— Господин Посол, сейчас многие иностранные банки уходят с украинского рынка, ссылаясь на ухудшение бизнес-климата в нашей стране. Как ощущает себя в Украине итальянский бизнес?
— Во-первых, наши банковские группы «Уникредит» и «Интеза-Санпаоло» пока здесь. И, насколько я знаю, они не намерены покидать Украину. Могу сказать, что почти каждый день я встречаю итальянских предпринимателей, которые заинтересованы в украинском рынке. И это очень хороший знак. Следует признать, что у тех, кто работает здесь, возникают сложности. Но я должен отметить, что при возникновении серьезных проблем мы вместе с украинской властью решаем их. Поэтому у меня нет причин сомневаться, что можно будет и лучше работать в будущем, если наше сотрудничество с украинским правительством продолжится таким образом.
Посольство уже организовало некоторые мероприятия в сфере экономики. В июле сразу после моего приезда в прошлом году мы провели серьезный форум по инфраструктуре в Киеве и Одессе, в котором приняло участие около 40 итальянских предпринимателей. Мы планируем провести подобный форум в этом году.
В прошлом году при посольстве был создан Комитет итальянских предпринимателей, которые работают со мной с целью улучшения взаимодействия и бизнес-климата. Они меня информируют, какие основные сложности встречают в своей деятельности. И мы обсуждаем эти проблемы на встрече с представителями украинского правительства. Поэтому надо быть оптимистом. Украина остается для Италии очень важным рынком.
— На чем базируется ваш оптимизм по отношению к Украине?
— Мой оптимизм базируется на следующем. Во-первых, у украинцев высокий уровень образования и квалификации. Во-вторых, Украина очень большая страна. А экономика Италии является очень разнообразной. Поэтому практически желания и возможности совпадают. И я сам являюсь свидетелем такого интереса со стороны итальянских компаний. Есть еще один весомый аргумент. После того как Венгрия, Румыния, Польша и Болгария стали членами Евросоюза, граница Италии и ЕС с бывшим советским пространством — это Украина. Она самая близкая страна. До определенной степени наш менталитет совпадает. Репутация украинцев в Италии благодаря вашей общине — очень хорошая. Это все факторы, которые мне дают повод быть оптимистом.
— Могли бы вы дать данные об итальянских инвестициях и торговом обороте между нашими странами за последний год?
— Официальная статистика только частично отображает присутствие итальянских инвестиций в Украине. В действительности некоторые из самых крупных инвестиций со стороны наших компаний были сделаны через подконтрольные им иностранные предприятия и поэтому не представлены официально как итальянский капитал. Например, инвестиция банка «Уникредит», которая является одной из наиболее крупных в истории Украины, была проведена через польские и австрийские дочерние предприятия группы и официально засчитана как инвестиция этих стран.
В общем, согласно официальным данным, в Украине работают около 300 предприятий с итальянским капиталом, среди которых такие всем известные, как «Интеза-Санпаоло» (представлена «Правэкс-Банком»), «ЭНИ», «Кампари», «Индезит», «Ферреро».
Что касается торгового обмена, то, по итальянским статистическим данным, в 2012 году экспорт из Италии в Украину, несмотря на сложную экономическую конъюнктуру, вырос на 3,58%, что подтверждает общую тенденцию увеличения экспорта наших товаров в мире.
«ИТАЛЬЯНЦЫ И УКРАИНСКАЯ ДИАСПОРА ЖИВУТ БЕЗ КОНФЛИКТОВ»
— Сегодня в Италии живет и работает большая община украинцев. Как они адаптировались к итальянскому обществу? Как к ним относятся ваши соотечественники?
— Я уже говорил, что репутация украинской общины играет положительную роль. Это то, что называется «народная дипломатия», когда дипломатами являются и члены гражданского сообщества. Итальянцы и украинская диаспора живут без конфликтов. Кстати, в Италии самая большая украинская община в Западной Европе!
— Видите ли вы интерес со стороны украинцев здесь, в Украине, к итальянскому языку и культуре?
— На нашей встрече присутствует профессор Никола Франко Баллони, который возглавляет Итальянский институт культуры в Украине. При этом институте организованы курсы итальянского языка, и судя по количеству учащихся, у украинцев есть серьезный интерес к языку и культуре Италии. Хочу отметить, что с приездом в Украину господина Баллони наша деятельность в области культуры значительно активизировалась. Это касается как совместных музыкальных и театральных проектов, так и организации выставок, изучения и распространения итальянского языка в Украине.
Никола Франко Баллони: — В Украине мы создали целую сеть культурных центров при ведущих университетах, в частности при Одесском национальном университете им. И. Мечникова, Львовском национальном университете им. И. Франко, Мариупольском государственном университете. Я считаю, что сегодня интерес со стороны украинцев к итальянскому языку и культуре возрастает. Это касается и университетского уровня, и средней школы. Например, на этой неделе мы проводили переговоры насчет создания культурного центра в Харькове и введения изучения итальянского еще в одной из общеобразовательных школ Одессы. В июне господин посол будет в Мариуполе, где посетит университет и вручит дипломы первым выпускникам по специальности «Итальянский язык и литература».
«МНЕ ИНТЕРЕСНА УКРАИНСКАЯ КУЛЬТУРА»
— Господин посол, чувствуете ли вы интерес к украинскому языку и украинской культуре?
— Если бы я был помоложе, то с удовольствием занялся бы украинским языком. Но я боюсь, что мой hard disc уже переполнен языками (улыбается). Хотя и говорят: «Никогда не говори никогда...» Мне интересна украинская культура. Часто хожу на концерты, в театр. Если бы у меня было больше свободного времени, то делал бы это каждый день. Когда приезжаю в другие города, то стараюсь встретиться с директорами оперных театров, филармоний, сотрудниками музеев, преподавателями и студентами университетов...
— Сейчас Посольство Италии и Итальянский институт культуры в Украине можно назвать лидерами по патронату знаковых культурных проектов в нашей стране. В частности, гала-концерт солистов Академии театра «Ла Скала» и прослушивание студентов-вокалистов НМАУ, желающих пройти стажировку в Милане. Уже решено, кто поедет сдавать экзамены?
Профессор Баллони: — На прослушивании в Киеве были отмечены несколько студентов Национальной музыкальной академии им. П. Чайковского. В июле вокалисты должны сдать экзамены, и если они сдадут их успешно, то кто-то из украинских студентов поедет стажироваться в Милан. Я хочу напомнить, что Академия театра «Ла Скала» проводит международный конкурс, в котором соревнуются молодые певцы со всего мира. Члены комиссии отбирают лучших их лучших, а всего в год на обучение принимается около 10 человек (это касается как итальянских абитуриентов, так и иностранцев). Если кто-то из украинских молодых исполнителей успешно сдаст вступительные экзамены, то получит наш грант и возможность учиться у лучших мастеров вокала, совершенствовать итальянский язык. Кстати, все стажеры Академии по окончании учебы имеют возможность принимать участие в постановках театра «Ла Скала».
О ВЕРДИ И ЖЕНСКОМ ДИПЛОМАТИЧЕСКОМ ХОРЕ
— Запомнились нашим меломанам и недавние гранд-вечера в Филармонии и Национальной опере, посвященные 200-летию со дня рождения Джузеппе Верди. Продолжится ли традиция совместных постановок на киевской сцене? Расскажите, какие планируются ближайшие акции?
Профессор Баллони: — Запланировано много совместных масштабных проектов. Например, в Национальной филармонии мы возобновили ежегодный цикл концертов итальянской музыки, а в октябре на сцене главной оперы Украины планируем провести грандиозный фестиваль «Аве Верди». Ко Дню Киева на Софийской площади прошел концерт классической музыки, в котором принял участие знаменитый тенор Франческо Аниле. В Национальном музее искусств им. Ханенко 29 мая откроем выставку «Европейское измерение. Три шедевра классического искусства из музеев Италии: Рафаэль, Тициан, Гвидо Рени». Уникальность ее в том, что произведения таких великих мастеров никогда не привозились в Украину и здесь не экспонировались. В следующем году совместно с КГГА мы планируем провести новый экстраординарный проект — большую выставку шедевров искусства из собрания всемирно известной флорентийской Галереи Уффици, директор которой уже дал принципиальное согласие на проведение экспозиции в Киеве.
9 июня в Национальной филармонии состоится вечер, посвященный Паганини и выдающемуся Богодару Которовичу, которому выпала честь играть на скрипке великого генуэзца. После поездки господина посла в Донецк у нас установились партнерские отношения с руководством Донбасс-Оперы, и 19 июня там будет исполнена «Маленькая торжественная месса» Джоаккино Россини.
Фабрицио Романо: — За дирижерский пульт станет известный итальянский дирижер Даниеле Аджиман, который является специалистом по творчеству Россини. Ныне он является главным дирижером Симфонического оркестра имени Дж. Россини в Италии, сотрудничает с мэрией Пезаро — города, где родился композитор (там каждое лето проводится Фестиваль Россини). Россини — мой любимый итальянский композитор. Кстати, «Маленькая торжественная месса» — позднее произведение Россини, написанное им в 1863 году, более чем 20 лет спустя после его крупной работы — католической секвенции Stabat Mater и почти 35 лет после завершения своей карьеры оперного композитора. Сам Россини назвал свое произведение «последним грехом старости»...
— Господин посол, вы — известный меломан. Часто бываете в театрах и на концертах. Что нравится?
— Мой приоритет — опера. Люблю и симфоническую музыку. Италия — родина оперы, и у нас очень богатые традиции. Кстати, стоит напомнить: первый оперный театр был открыт в Венеции в 1637 году. В последнее время не только в Италии, но и вообще в Европе на концертах стали исполнять музыку барокко и Ренессанса, в частности произведения Монтеверди.
Творчество Клаудио Монтеверди было во многом новаторское, в истории музыки знаменует переход от эпохи Возрождения к барокко. Работал во многих жанрах светской и церковной музыки. Наиболее примечательны его мадригалы и оперы, в том числе «Орфей» — опера, которая исполняется поныне... Кстати, в октябре в киевской филармонии мы проведем концерт «Монтеверди встречает джаз» в исполнении коллектива «Ла Венексиана» с участием восхитительного сопрано Роберты Мамели.
В Киеве постоянно бываю в Национальной опере Украины, где качество спектаклей не уступает постановкам ведущих театров Италии и мира, и недавнее совершенное исполнение «Реквиема» Верди является очередным доказательством этого.
— В прошлом году впервые в Киеве выступил Женский хор Ассоциации жен дипломатов МИДа Италии, которым руководила ваша супруга, профессиональная пианистка Нанси Романо...
— Они очень профессионально пели. Хотя перед выступлением моя супруга подчеркнула, чтобы слушатели не судили строго, поскольку хористки — не профессиональные вокалисты, а любители. Это жены дипломатов, они разных национальностей, но с большим энтузиазмом занимаются музыкой и пением. Хор уже записал компакт-диск. Скоро в Италии запишут второй альбом, в котором прозвучат мелодии разных стран мира и классики.
— А украинская музыка там будет?
— Уже есть. Это знаменитый «Щедрик» Леонтовича. Хор недавно побывал на гастролях в Париже и Лиссабоне. Их концерты прошли с большим успехом.
«...Я ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБРАТЬ УКРАИНУ»
— Вскоре исполнится год, как вы работаете в Украине. Несколько лет назад наша газета делала опрос «Десять причин полюбить Украину», который мы провели среди дипломатов и бизнесменов, работающих в нашей стране. Как бы вы ответили на этот вопрос?
— Не все послы могут выбрать пост, потому что это решает правительство. А мне повезло, я имел возможность выбрать Украину, потому что очень люблю Восточную Европу. Я работал в России и Грузии. Сейчас — в Украине, которая является самой большой страной Европы. Ваша страна очень богатая и разная, с интересными традициями в Крыму, на Западе, в Одессе, на Севере и Востоке Украины. Может быть, не все украинцы знают, что классик английской литературы Джозеф Конрад родился в Бердичеве, популярный фантаст Станислав Лем — во Львове, родоначальник итальянского детектива Джорджо Щербаненко — в Киеве, а детство, юность и первые пробы пера скандального Эдуарда Лимонова связаны с Харьковом. Вы, украинцы можете гордиться, что классик Николай Гоголь родился на вашей Полтавской земле. Украина подарила миру таких гениев, как композиторы Николай Лысенко и Сергей Прокофьев.
Думаю, что несколько причин я уже назвал.
— 2 июня вы празднуете главный праздник вашей страны — День провозглашения Республики. Есть ли какая-нибудь особая традиция этого праздника у итальянцев?
— 2 июня 1946 года можно считать датой рождением итальянской Республики. Итальянцы пришли на выборы, чтобы навсегда распрощаться с монархией, провозгласить республику, перейти на республиканский строй правления и выбрать членов ассамблеи, на которых впоследствии была возложена обязанность написания новой Конституции Италии. Государственным праздником День Республики стал с 2000 года. 2 июня в Риме по проспекту Императорских форумов от Колизея до подножия Капитолия проходит военный парад. В небе над центром столицы пролетают самолеты, распыляя в воздухе цвета национального флага Италии. А в других городах проходят концерты и фейерверки.
— Господин посол, судя по фотографии в вашем кабинете, вы занимаетесь лыжным спортом. Это ваше хобби?
— Я не коллекционирую вещи. Занимаюсь лыжным спортом, когда есть свободное время. Я лыжник со стажем — с детства. У нас квартира была недалеко от Рима, на горе, в Апеннинах, поэтому уже много лет каждую зиму еду кататься на лыжах. В Киеве тренируюсь в Протасовом яру. В этом году я начал там заниматься сразу после первого снегопада, в декабре до Рождества и потом до конца сезона. Я очень доволен, так как не во всех столицах можно кататься на горных лыжах в черте городе. А еще разбираюсь в винах, дегустирую. Попробовал украинские вина из Одессы и Крыма. Они очень вкусные.
