Испытания, которые сегодня выпали на плечи Украины, таковы, что выбор у нас один: или мы становимся нормальной страной, или — не выживем. Приблизительно такой ключевой вывод Форума «Вызовы времени: экспертный взгляд», организованный бизнес-школой МИМ-Киев.
Сразу заметим, что все два дня Форума, а проходил он на прошлые выходные, в зале был аншлаг. Бизнесмены и менеджеры разного уровня и доходов, подавляющее большинство — выпускники МИМ-Киев, но не только — активно включились в дискуссию. И что самое важное, как нам показалось, люди проникаются вопросом «что дальше?» не на уровне обывательского потребителя информации, а ответственного гражданина, который хочет быть полезным своему государству в критическое для него время: готов поделиться знаниями, опытом, временем...
А еще — учитывая общение с участниками после Форума — большинству из нас, независимо от того где, на каких должностях мы работаем, и какого уровня у нас доходы, нужно еще учиться быть гражданами. Кризис, который сегодня коснулся всех основ нашей государственности, проявил низкий уровень политической и геополитической грамотности не только рядовых граждан Украины, но и ее элит. В частности, об этом в своем выступлении отметил дипломат Александр ЧАЛЫЙ. «18 марта Украина оказалась фактически на грани своей государственности в широком смысле этого слова. Мы — в кризисе, который задел все основы нашего государства. И главная проблема в том, что властная элита, бизнес-элита и народ не осознают этого», — сказал он. И это также отметил политтехнолог Сергей ГАЙДАЙ, который делился своими мыслями о будущих президентских выборах в Украине... «Украине нужен в своем роде «военный диктатор», которому на определенное время отдадут страну. И он должен начать настоящую, НЕ ПОКАЗАТЕЛЬНУЮ мобилизацию. Вот это — язык, понятный для Путина. Это — то, что остановит Путина. Путин может делать вызов всем — США или другим странам. Но он всегда взвешивает факторы риска. Украина для него сегодня — территория без риска. И поэтому нужно создать Путину этот риск. Тогда он не осмелится на агрессию», — ответил Гайдай на вопрос «Дня»: какого президента должны выбрать украинцы, чтобы он смог противостоять агрессии РФ. Впрочем, признался политтехнолог, таких людей в «меню» Украины немного. А те, кто есть, пока еще о своих Президентских амбициях не заявляли, и общественность, в свою очередь, не заявляла об их поддержке...
Но, несмотря на то, что наш сегодняшний диагноз звучит достаточно трагически, выход есть и есть люди, которые знают, как к нему придти. И собственно этих людей в МИМ-Киев собрали для того, чтобы послушать и договориться, как действовать дальше.
ГОСУДАРСТВО СЛЫШИТ БИЗНЕС...
«Интеллектуальный резерв нации» — так, один из МИМовцев назвал «Дню» список лекторов на Форуме.
Вчера в свет вышел полный текст выступления государственного деятеля Евгения Марчука. Сегодня мы даем лишь отдельные, на наш взгляд, наиболее интересные цитаты из трех других выступлений и эксклюзивные комментарии для «Дня». К слову, полное видео из Форума доступно на канале МИМ-Киев в сети Ютуб.
ГДЕ ВЗЯТЬ ВВП?
Первым, после приветственного слова президента МИМ-Киев, Ирины Тихомировой, слово имел министр экономического развития и торговли Павел ШЕРЕМЕТА. Он очертил коротко нынешнее состояние экономики Украины и предложил МИМ-овцам вместе подумать, чего мы хотим от украинской экономики и как этого достичь.
«У нас есть точка «А» — где мы сейчас. И есть точка «Б», в которой Украина имеет 10 тысяч долларов ВВП на душу населения. И неплохо было бы дойти до нее через 5—7 лет», — отметил министр.
«Учитывая гигантский фискальный дефицит, нам просто критически необходимо привести в страну ресурсы», — говорит Шеремета. У правительства уже есть свои наработки в этом направлении. В частности, профильное в этом направлении министерство финансов, уже разработало план поступлений в бюджет. Но как справедливо отметил на встрече в МИМ-Киев Павел Шеремет, подавляющее большинство этих мер имеют фискальный характер. А увеличение налогов, возможно, и оправдано, но далеко не лучший вариант. Министр заметил, что пришел на Форум, чтобы вместе с бизнес-аудиторией определить, как еще можно наполнить украинский бюджет. «Мне кажется, что есть еще много неиспользованных путей получения серьезных ресурсов. Налогообложение доходов с депозита — это нормальная европейская практика, но вы сами видите и понимаете, как она воспринимается в Украине. Я убежден, что должны быть более «голубоокеанные» пути, более творческие пути... И я бы хотел, чтобы мы вместе их наработали», — сказал Шеремета.
На данный момент же специалисты Минэкономразвития, по словам Шереметы, для себя определили три ключевых приоритета в оперативной работе. Первый — преодоление коррупции в сфере государственных закупок. И уже подготовили новый Закон о государственных закупках, с проектом которого можно ознакомиться на сайте ведомства. Приоритет №2 — дерегуляция ведения бизнеса. И Министерство уже готовит двадцать законопроектов, суть которых — облегчить ведение бизнеса в Украине. По словам Шереметы, министерство планирует вывести Украину за два— три года в десятку стран с лучшими условиями ведения бизнеса. Приоритет №3 — «человеческий капитал». «Опять же основной вопрос — как нам перейти от сырьевых отраслей к более интеллектуальным», — отметил Шеремета. И собственно ответ на этот вопрос министр в том числе предложил найти МИМовцам.
«Я не верю, что у нас такое ВВП. Как нам увеличить «знаменатель»? Вы знаете дыры, знаете ямы, ниши, центры... Расскажите где они есть, напишите где они есть. Не нужно расписывать много — 4—5 идей. Мы соберем все это и, поверьте мне, внимательно изучим и проработаем со специалистами», — обратился к МИМовцам министр.
ВИТАЛИЙ ГАЙДУК: «НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК В СУБСИДИРОВАНИИ. МОНЕТИЗИРУЙТЕ ДОТАЦИИ. Я ПЯТЬ ЛЕТ СПРАШИВАЮ У ГОСУДАРСТВА: ЗАЧЕМ ВЫ МЕНЯ ДОТИРУЕТЕ ПО ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ?»
Идей было много. Свои наработки представило почти десять групп МИМовцев. Среди ключевых идей — упрощение налогообложения, ликвидация «советского» наследия в государственных контролирующих органах — как санэпидемстанция, пожарная инспекция и тому подобное, наведение порядка на таможне и монетизация льгот и субсидий, а еще — легализация капиталов в Украине. По словам МИМовцев, государство сегодня должно позаботиться о механизме безболезненного выведения бизнеса из тени.
Во время общения «не на диктофон» участники встречи сознались: хотя нынешний министр экономики заметно отличается от своих предшественников и имеет колоссальную энергию и желание изменить что-то, его порыв, скорее всего, обломается о коррумпированную бюрократическую государственную систему, которая за 23 года независимости страны уже так закостенела, что научилась сгрызать все, что ей угрожает. Единственное, что может помочь министру — это Европа. То есть если Украина подпишет Соглашение об Ассоциации с ЕС, инстинкт самосохранения заставит и чиновников, и бизнес работать по правилам.
В комментарии «Дню» министр экономического развития и торговли заверил, что до 1 ноября Украина таки подпишет Соглашение с ЕС. И более того, по словам министра, ее текст не будет корректироваться. «Наше правительство кардинально иное. Тот страх перед ЕС предыдущего правительства не воспринимался обществом, — прокомментировал Шеремета замечания по поводу рисков в тексте Соглашения об Ассоциации экс-премьера Николая Азарова. — Это как будто говорить: давайте мы закроемся от Лиги чемпионов, потому что якобы не умеем там играть. Давайте введем визы для футболистов, запретим проводить матчи и максимум с кем будем играть — это с Россией. Это неправильно. Давайте мы будем тренироваться и побеждать. Мы можем это, мы умеем это делать».
К слову, на Форум в МИМ-Киев министр пришел не сам, а с командой: председателем группы советников министра Юлией Кочерган (известна читателям «Дня» как основательница Свободного университета Майдана) и своим вновь назначенным заместителем — Павлом КАЧУРОМ. После презентации идей МИМовцев «День» попросил последнего прокомментировать, что из озвученного бизнесменами, ему показалось наиболее интересным?
— Мы будем точно прорабатывать идею монетизации льгот и субсидий. Сумы перекрестного субсидирования — поражающие. Однозначно, нужно провести расчеты, чтобы понять, в какую сумму государству реально обходится та или иная льгота. Безоговорочно, что нужно честно ответить: люди, которые пользуются этой льготой, нуждаются ли в ней.
Второе — все инициативы по дерегуляции. Мы чрезвычайно зарегулированы. Все рейтинги ведения бизнеса это отображают. Но провести дерегуляцию так сразу невозможно. Мы должны защищать внутренний рынок, своего потребителя.
Интересна идея изменить систему работы налоговой администрации. И ввести новый вид налоговых агентов вроде таможенных брокеров или аудиторов. Ее нужно отработать, можно ли ее сделать и какой будет эффект.
— В комментарии «Дню» ваш шеф — Павел Шеремета — сказал, что Украина подпишет до 1 ноября экономическую часть Соглашения об Ассоциации с ЕС. И, мол, вполне вероятно, что в той же редакции, в которой она ратифицирована. По словам министра, правки возможны, но вряд ли они будут существенны. А вы как думаете, текст Соглашения полностью отвечает интересам украинской экономики? Нам не нужно просить ЕС доработать его?
— Текст Соглашения еще много будут анализировать, как и последствия для каждого сектора экономики. Но, по моему мнению, подписание этого Соглашения — это однозначный плюс. Нам однозначно будет лучше, чем без Соглашения.
— Прогнозируете падение ВВП после подписания Соглашения?
— Мы оперируем на данный момент теми цифрами, которые озвучиваем МВФ и которые дают рейтинговые агентства о том, что будет с украинской экономикой, когда мы подпишем Соглашение об ассоциации с ЕС до 1 ноября в той редакции, в которой она существует в настоящее время. Есть несколько сценариев. Первый — базовый — предусматривает, что нет никаких форс-мажоров, и ситуация двигается так, как есть в настоящий момент. По такому сценарию мы будем иметь в этом году, к сожалению, или нулевой рост ВВП, или же падение — по самым пессимистическим оценкам — на 4%.
Но я убежден: мы в этом году можем заложить хорошую базу для роста в следующем году.
В настоящее время нужно сфокусироваться на точках роста. Другими словами, выявить те отрасли, по которым мы имеем сильные позиции не только на внутреннем рынке, но и в глобальном измерении, и сконцентрироваться на них. Реализовывать проекты по развитию этих отраслей, поддержки, и тому подобное.
— Детенизация экономики: есть ли уже идеи как реанимировать капиталы в Украине? Можно ли выйти на нулевой уровень тени в Украине и каким образом?
— По разным оценкам тень в украинской экономике — достигает 50% ВВП. Но мы не ставим себе целью какие-то конкретные «планки» по выведению из тени капиталов.
Поскольку, в соответствии с одним из наших приоритетов — дерегуляцией, мы будем упрощать механизм ведения бизнеса, то вопрос тени постепенно сам будет исчезать. Бизнесмен не хочет рисковать, просто он, идя в тень, посчитал, что выгода перекрывает риск. А если мы постепенно будем убирать причины, почему бизнес уходит в тень, и параллельно будем усиливать ответственность за это, то все захотят вернуться в спокойное русло: выплачивать «белую» зарплату, указывать в таможенной декларации реальную таможенную стоимость товара и тому подобное. Дерегуляция — это то, что нас выведет из тени.
