Львовяне с нетерпением ждут фильм Олеся Янчука «Непокоренные» о главном командире Украинской повстанческой армии Романе Шухевиче (Чупринке). Будет возможность оценить фильм в контексте политических реалий прошлого и настоящего. Ведь во Львове живут 90- летняя вдова генерала — госпожа Наталка, его дети — Мария и Юрий, внучка и правнучка.
Юрий Шухевич — политик- прагматик в свободном плавании, как он себя называет, был консультантом режиссера-постановщика.
— Господин Юрий, порадуемся: лед тронулся. Хотя УПА пока что не признана воюющей стороной. Это — вопрос времени. Зал столичного Дома кино во время просмотра фильма был переполнен и это свидетельствовало о большом интересе к фигуре национального героя. Хотелось бы услышать вашу политическую оценку работы Олеся Янчука.
— Олесь Янчук читал мне сценарий, советовался и вносил некоторые поправки. Но я так и не смог убедить его, что в таких фильмах не надо бояться показывать беспощадность подпольщиков к врагу. Борьба имеет свою логику, она — жестока. И показывать мягкотелость — это значит фальшивить, отступать от исторической правды.
— Да ведь и в нашем гимне есть строки: «душу и тело мы положим за нашу свободу...»
— На протяжении десяти лет независимости нам прививают «радость»: хорошо, что не было крови. Но ведь свободу, честь и достоинство нации надо защищать, в случае необходимости — и кровью тоже. А иначе получается, что мы готовы быть рабами без чести и достоинства, только бы кровь не пролилась. Какая же это независимость?
— В Львовском политикуме вы имеете репутацию человека, часто идущего против течения. Отождествляете ли вы себя с какой-то политической партией?
— В свое время я разошелся с Межпартийной ассамблеей, нынче — УНА-УНСО, так как эта организация отступила от идей украинского национализма. Я разочарован и в других партиях, так как они стали никчемными по влиянию на общественность, работают сами на себя, для себя. Как прагматик я не признаю в политике ни врагов ни друзей, а лишь — общие интересы. Понимаю, что состояние нашего государства — неудовлетворительное, а потому готов разговаривать с любым, кто хочет сделать для Украины что-то хорошее: с политиком или членом правительства, с правым, центристом или левым.
— Как реагируют наши эмоциональные галичане на такую широкую политическую амплитуду?
— Укоряют. И даже говорят, что я предал своего отца.
— Что же случилось с нашим Пьемонтом в течение десяти лет независимости?
— Наверное, он устал быть Пьемонтом. Мне как галичанину досадно это говорить, но мы нынче — глубокая провинция, так как патриотизм вылился в «шароварщину». Сознательные, интеллигентные галичане понимают это.
— И мирятся с таким состоянием вещей?
— Надо, чтобы набралась критическая масса тех, кто не мирится, и тогда мы снова можем стать политическим Пьемонтом Украины.
— Помогут ли нам самокритика, самоирония приумножить критическую массу?
— Да, но на массу нам не хватает тонкой самоиронии. Такой, как у евреев. Они ироничны в своем кругу, но за его границы мусор не выносят. И даже если показывают свои «побитые спины», то лишь для того, лишь бы иметь с этого пользу. Мы же впадаем в крайности, в самобичевание, ропщем, что украинцы — бедные, несчастные. Гонору нам не хватает!
— Кое-кто утверждает, что такой комплекс неполноценности — национальная черта украинцев...
— Нет! Разве у поколения моего отца был комплекс неполноценности? А его ровесники — еще живы, ведь речь идет не о давних временах Ярослава Мудрого. Мое поколение — уже поражено, а младшее — просто пропащее. Так как на прививание комплекса неполноценности работала мощная советская система, ее пропаганда, школы.
— Так трагично? И у нас нет вакцины против этого вируса?
— Любой может ощутить, что лишь он сам может изменить свое бытие. И не ждать перемен свыше, считая, что государство все что-то должно. Так как это — комплекс стадности.
— Предлагаю вам ответить на вопрос газеты «День» к читателям, который был опубликован вместе с полемической статьей Любови Ковалевской «Развитие — не наша идея?» (№206, 10 ноября с.г.): «Способны ли украинцы, в принципе, к созданию динамичных и конкурентоспособных форм социальной организации?»
— Безусловно! История Украинской повстанческой армии — наилучший пример воинской организации, и хозяйственной самоорганизации населения, которое ее обслуживало, — продуктами, одеждой, обувью, всем необходимым. К сожалению, плохо знаем свое прошлое.
— Господин Юрий, в свое время вы были доверенным лицом Евгения Марчука. Как оцениваете сегодня антимарчуковскую волну, которую поднимают в Галичине? Дескать, он «предал свой электорат...»
— Я не создаю себе идолов. Не создавал его и из Евгения Марчука, в отличие от тех, кто теперь очень разочарован. И создают себе другого идола, так как без него не могут. Я был и остаюсь реалистичным его сторонником. Меня привлекла его программа и цель: нацию надо объединить! Если он пошел в команду Президента, то должен играть по правилам той команды. Возможно, если бы политика Евгения Марчука была более прозрачной, если бы люди имели больше информации, то перестали бы обвинять его в измене. Но... политика — это такое крепкое вино, которое нельзя давать народу неразбавленным. Знаете, если бы я сказал что-то подобное на митинге, меня бы... забросали камнями. Я не хочу быть к кому-либо категоричным. Жаль, что наши люди впадают в крайности. Я говорю о толпе. А Евгений Марчук должен внимательно прочитать Евангелие: В воскресенье кричали — «Осанна!» А в четверг — «распни его!» Я уверен, что такой же приговор толпы ждет и Юлию Тимошенко, и Виктора Ющенко. Мне все это напоминает ситуацию с Иваном Дзюбой. После публикации работы «Национализм или русификация?» на него нажали и побуждали к «покаянию». И вчерашние сторонники обвинили его чуть ли не в измене. Что с того, что написанное Дзюбой уже сыграло свою положительную роль. Я понимаю, почему на него так набросились: Дзюба был воплощением идеала, и вдруг — нету, обворовал! Такова логика тех, кто сам не способен на идеальное. Похожей была ситуация с Масолом. Его также готовые были забросать камнями и сделали это... руками студентов. Их бросили на мостовую так же, как когда-то их ровесников — под Круты. А сегодня понимаем: преемник Масола — Фокин, по сути, отобрал наши деньги, сбережения населения для Москвы, а, стало быть, студенты сыграли трагическую роль. Хочу написать статью об этом.
— И вам, господин Юрий, во время президентских выборов также отвели трагическую роль: оппоненты распространили слух, что сын генерала Романа Шухевича, доверенное лицо Евгения Марчука — это сексот Балтийский. Газета «Украинский путь» даже опубликовала факсимильную расписку Балтийского с покаянием: «путь украинского национализма — блудный путь». Тень упала и на светлое имя командира УПА генерала Чупринки. Сожалеете ли вы, что галичане недостаточно почитают память отца?
— Ни на кого не обижаюсь. Припоминаю, несколько лет назад один человек брался написать пьесу об Андрее Шептицком, но ему это не удалось. Ведь чтобы понять величие его духа, надо самому обладать таким духом. То же самое могу сказать о почитании памяти отца: надо обладать его духом. А наши бедняки едут на заработки в Испанию, Португалию строить там для них. Что им Шухевич? Что им Круты?
— И все же вы принадлежите к непокоренным. И продолжаете приумножать «критическую массу» тех, кто не мирится с комплексами, — стадности, неполноценности. Благодарю за разговор и предлагаю продолжить его после премьеры фильма «Непокоренные» во Львове.
