Живые дискуссии — постоянная практика «Дня» во время региональных визитов. Донбасс обогатил живую историю нашего издания на два содержательных разговора со студентами и преподавателями двух ведущих вузов — будущими международными экономистами и журналистами. Тематика обсуждений была широкой — от европейских ценностей и исторической памяти народа до самоуважения журналистов. Рецепты интеграции в умную среду главный редактор искала вместе с молодежью. Однако на этом дни «Дня» в Донецке не закончились: в просторных залах «АртДонбасса» до 25 марта продолжится Фотовыставка «Дня», а в этот понедельник состоялся организованный «Днем» круглый стол «Город будущего — город комфорта. «День» и Донецк проектируют», посвященный путям и возможностям формирования городской среды Донецка, открытой и уютной для всех его жителей.
О его ходе и выводах мы сообщим позже, а теперь предлагаем читателям наиболее интересные фрагменты общения главного редактора «Дня» с донецкой молодежью.
Александра ЧЕРНОВА, студентка ІІІ курса специальности «Журналистика» филологического факультета ДонНУ:
— В одном из своих видеомастер-классов на «Телекритике» вы сказали: «Хорошее историческое образование — это не только стимул для собственного развития, но и антивирусная программа». Однако, как вы знаете, сегодня даже эта программа не в состоянии полностью уберечь человека от информационного и идеологического спама. Какие еще должны быть процессы и программы для поиска наших корней, своей аутентичности?
Лариса ИВШИНА: — Ныне на человека везде что-то влияет. Но «защищаться» можно в частности и краеведением — близкой к человеку историей. Когда в 4-ом классе я побывала в Колодяжном, на меня магическое впечатление произвела «Лісова пісня» Леси Украинки. Меня не нужно было убеждать, что это наш классик, которого нужно знать. Я полюбила Лесю Украинку от всей души. Ее творчество стало для меня хорошей прививкой правильного, интеллектуального, легкого украинского языка. Или, например, в 7 классе за лучше всех написанное сочинение моя учительница публично наградила меня своеобразно — значком. Это стимулирует. Вы можете ввести собственные награды за хорошие поступки, и это будут ваши внутренние честные корпоративные знаки отличия. Это умная педагогика небольших сред. Кроме того — живые встречи, устная история, семейная память. У нас в стране есть целые поколения невыслушанных людей.
В действительности журналистика должна быть общественной. Я всегда призываю историков и журналистов не только сидеть в аудиториях, а записывать, создавать устную историю. К примеру, донецкий проект «Просто люди» очень важный: люди выходят со своим голосом, их слышат, и они себя видят, а это укрепляет всю «корневую систему». В газете «День» мы хотим разработать мультимедийный проект, в котором будем «транслировать» нашу природу. Потому что хочется, чтобы даже животные и природа помогали людям быстрее «прийти в сознание».
Юлия ЖБАНКОВА, студентка специальности «Менеджмент внешнеэкономической деятельности» ДонГУУ:
— Вы говорили о том, что ныне СМИ играют очень важную роль в формировании национального сознания. Какой вы видите роль газеты «День» в этом процессе? Есть ли проекты или, возможно, вы планируете такие, которые бы донесли до обычных граждан понимание, что такое вообще евроинтеграция?
Л. И.: — Мы выступаем здесь как партнеры и как союзники, потому что мы — сограждане. Все наши книги из серии «Библиотека газеты «День» о том, что мы — Европа. Если вы сами в это верите, если хотите быть настоящими гражданами. Существует много мифов, незнание, инертность и пассивность. Для того, чтобы все это «пробить», мы и поставляем «патроны» «Бронебійної публіцистики». У меня давно был замысел открыть сайт «Европа», чтобы собрать как можно больше качественной информации и показать нашу историю «в картинках». На реализацию этого мы сейчас ищем грант и волонтеров. Ведь это очень большая и кропотливая работа. Теперь у нас уже есть сайт «Украина Incognita», который фактически тоже о возвращении в Европу.
Модель европейского сообщества — это ценность личности и прав человека. Сегодня стоит делать все для того, чтобы ассоциация с Евросоюзом состоялась. Но не нужно надеяться, что после этого «посыплются калачи с неба». Никто ничего не даст. Этот путь болезненный и тяжелый. Европа его прошла не автоматически, а через длительную борьбу общества. И как раз младшее поколение должно быть главным промоутером Украины на этом пути. Сегодняшний мир многомерный. Нужно, чтобы у человека была своя возможность, и чтобы он осуществлял ее. Так строилась Европа. И за это в Украине говорит тысячелетнее Магдебургское право. Потому что города с этим правом были старинными центрами «Европейского Союза» того времени. Но на границе с Россией эти города исчезали... И начиналось иное пространство, по другим «правилам».
Людмила БАТЧЕНКО, профессор, заведующая кафедрой менеджмента внешнеэкономической деятельности ДонГУУ:
— Я хотела бы отметить то, что в нашем университете и в Украине впервые была открыта специализация «Европейский менеджмент внешнеэкономической деятельности». В рамках этой магистерской программы мы получили три гранта Жана Моне, открытый Центр совершенства Жана Моне в ДонГУУ. Мы обязательно посетим вашу страницу, потому что вы нашли в нашем лице партнеров. Я думаю, если необходимо, именно эту категорию магистров можно использовать в вопросе евроинтеграции.
Л.И.: — Очень важно совмещать профессиональную деятельность с гуманитарным развитием. В прошлом году мы осуществили четыре интересных проекта с Киевским международным институтом менеджмента (МИМом). Я встречалась с людьми, которые получают второе образование. Мы назвали это «Сезоны «Дня» в МИМе». Такое сотрудничество важно, ведь, с одной стороны, мы воспроизводим общественные настроения, а с другой — должны формировать будущее. В людях «сидит» много затвердевших догм. Общественный диалог в разных средах нужно начинать с очень раннего возраста. В последнее время молодое поколение более охотно принимает участие в жизни своего общества и страны. Считается, что наиболее активны в этом молодые люди из западной и центральной Украины. Но вы даже не представляете, какова цена голоса молодежи именно Донбасса! Когда мир слышит его, говорит он: «Украина может дышать синхронно, у нее уже нет дихотомии. Она дышит как полноценный организм двумя легкими». Сегодня это стоит демонстрировать. Поэтому мне хотелось бы спросить: какие страхи сегодня у донецких молодых людей? Почему они боятся Европы?
А. Ч.: — Я думаю, что самый большой страх — это то, что они (европейцы. — Ред.) не воспринимают нас серьезно, не считаются с нашей историей. В связи с этим у меня вопрос: как же научиться пользоваться своей историей? Но не на глобальном уровне, а на примере студента, который просто ведет беседу с гражданином какой-то европейской страны. Как этому маленькому человеку коротко донести величие своей страны?
Л. И.: — В самом деле, когда они к нам приезжают, так что мы им показываем, о чем рассказываем? Рассказываем ли о том, чем гордимся, знаем ли наши «козыри»? К примеру, на утверждение «від Богдана до Івана не було гетьмана» украинский историк Валерий Степанков ответил: «А Дорошенко?». Если бы у казаков не было выдающихся руководителей, они не смогли бы удерживать огромную территорию в таких сложных обстоятельствах. Впрочем, от штампов и в отношении этих исторических событий общество будет освобождаться нелегко. Современные исследователи могут давать нам «живую воду».
Наша история нуждается в самых лучших промоутерах. Мы должны вовремя понять, как говорить, с кем говорить, о чем говорить, где конкурировать, а где быть дружественно настроенными. В книге «Сила м’якого знака» я говорю, что наша центральная власть также иногда не может говорить так, как могла бы себе позволить в условиях сильной экономики и нормального общества. У нас куча проблем, поэтому мы вечно должны снижать пафос своих речей. Конечно, у нас есть о чем рассказывать, но сначала должны занять определенную позицию, «пенечек», с которого это будет услышано. Параллельно с европейской интеграцией мы должны провести внутриукраинскую. Мы должны выработать ощущение глубины и важности своей истории, которое формирует нашу картину мира. И это именно то, чем занимается «День» в своих проектах — на страницах газеты, фотографиях фотовыставок, во время встреч в разных регионах и средах. Мы пишем о нашей истории, говорим о нашем величии, мы уверены в своей национальной позиции.
Вчера ко мне подошла девушка и спросила: что в этой Европе хорошего? Почему нам стоит туда идти? Ведь исторически они постоянно на нас нападали, там к нам плохо относятся... Прежде всего, я сказала ей: а почему вы не спросили об этом откровенно во время публичной дискуссии? Стоит делиться своими сомнениями и говорить о них, если ты искренне считаешь это правильным. Это и является настоящим диалогом — откровенным обменом мыслями, а не подстраиванием своих вопросов под точку зрения гостя. Но хорошо, что она все-таки подошла и поделилась. Однако я не стала ее убеждать, только вспомнила один штрих. Как-то, находясь в Германии, я посетила дворец короля Фридриха, в истории которого есть очень интересный и приметный эпизод. Королю Пруссии Фридриху ІІ (1712—1786, правил с 1740 года) понравился участок земли, который принадлежал какому-то мельнику. Он был очень живописным и соседствовал с королевским дворцом. У Фридриха были планы на эту землю. Однако мельник категорически отказался уступить монарху (кстати, одному из самых могущественных правителей Европы того времени!) свою землю — даже за очень большие деньги, которые ему предложили. Как поступил Фридрих? Он решительно не захотел забирать желаемую землю силой, потому что это уже было признаком «дурного тона» (история происходила в 1776 году), а зато обратился в Высокий Суд Пруссии. И суд принял решение в интересах мельника. Король официально объявил, что выполнит это постановление. И выполнил. Король «подвинулся»! Представьте себе такую модель в нашей ситуации: когда к вам приходят с просьбой отдать землю, а вы скажете: я не хочу. Когда это станет возможным в нашей стране, это и будет евроинтеграция. Ведь это — верховенство права. Тот мир, из которого мы выходим, этого давно не знал. Когда-то итальянский посол сказал мне: «Последний мудрый король был Ярослав Мудрый». Я ему ответила: «Прекрасно, ведь вы знаете, что он был именно наш». В этом году мы решили отмечать год князя Владимира Мономаха, ведь именно он был могущественным правителем Киевской Руси, и в своем «Поучении детям» выступал за немыслимый для европейского и азиатского Средневековья отказ от смертной казни. Но большинство наших журналистов этого даже не заметили. Это еще одно свидетельство того, что нам нужно научиться пользоваться своей историей.
Мы потеряли много времени. И если мы этого не сделаем сейчас, то последствия будут просто драматичными. Еще не завершилась успехом идея построения своего государства. И именно сейчас и даже в таких условиях она требует, чтобы уже был принят разумный план действий. Есть поколение, на которое приходится тяжелый выбор. Ныне это поколение — вы. Ваше будущее — сейчас. По одиночке «рассыпаться» не удастся, нужно вместе осмыслено думать о будущем. Тогда в дальнейшем нас ожидает осмысленная жизнь.
Юлия АНДРИЕНКО, студентка ІІ курса специальности «Журналистика» филологического факультета ДонНУ:
— Рассматривая «Интеллектуальную карту Украины» (на сайте «Украина Incognita». — Авт.), увидела, что на Донецкой области нет ни одной плашки. Зато Западная Украина вся усеяна обозначениями. Как вы думаете, с чем это связано, по вашему мнению?
Л. И.: — Это вопрос и к вам. Я склонна думать, что наша страна неравномерно разрушена и неравномерно сохранена. Поэтому просто нужно вкладывать больше любви, тепла, разогревать и поощрять общество. Но не только это. Иногда мне кажется, что Донбасс «убаюкан» сам собой. Когда мы начали печататься в Донецке, то взяли такой курс, который потом местные журналисты и активисты назвали «ребрендингом Донбасса». Мы поняли, что для Донбасса и для Донецка в частности нужен поиск правильного языка. И даже во время общения со студентами университета управления (встреча состоялась за день до конференции в ДонНУ. — Ред.) было ощутимо, что переосмысление ценностей понемногу начинается. Донбасс думает. Думает над чем-то своим — очень важным. Кто-то сказал, что процесс думания — это самая уединенная работа. Есть надежда, что Донбасс ныне в процессе этого переосмысления. Возможно, дойдет время до говорения, и тогда зазвучит новая речь...
Если вы знаете, что в Донбассе есть такие огромные богатства, о которых стоит говорить и которые стоит показывать, — приобщайтесь, внесите в нашу «Интеллектуальную карту» свой город, свою улицу. Впишите историю своей семьи в «Семейный альбом Украины». Таким образом, вы станете нашим партнером по неравнодушию. Флажков на нашем сайте будет больше. Страна должна просыпаться от летаргического сна.
Елена ЗАШКО, студентка II курса специальности «Журналистика» филологического факультета ДонНУ:
— Моя бабушка живет одна, и она совсем не смотрит телевизор. Я спрашиваю у нее — почему, а она отвечает: «Вот посмотришь новости, и жить не хочется». Как сделать так, чтобы люди включали телевизор не ради каких-то сериалов, а для качественных новостей?
Л.И.: — Иногда мне кажется, что сегодня журналистам мало о чем есть поговорить с собственным народом. Поэтому берется то, что в советское время называлось «хроника катастроф». Когда я давала интервью газете «Донбасс», я говорила о разных вещах, например, что сегодня борьба идет не только за нефть и газ, но и за место в истории. Но им понравилась фраза: «Нужно перестать колотить друг друга по голове хроникой катастроф». Просто взять сводку Министерства внутренних дел и печатать или показывать их — это ленивая журналистика. Безусловно, журналистика должна быть в действии, и конечно, она присутствует там, где есть войны, катастрофы, конфликты. Но если об этом говорить постоянно, нарушаются пропорции мира. Много чего есть важного вне нашей страны, с чего иногда стоит начинать выпуск новостей. Но для этого нужно понимание национальных интересов, культуры, образования... Когда-то наш премьер сочувственно сказал, что наш телеканал «Культура» не имеет такого финансирования, как например, российский. Да, это правда, нашей культуре нужно хорошее финансирование. И, несмотря на скромные возможности нашего телеканала, там тоже есть что посмотреть. Прекрасный архив, прекрасные концерты и спектакли. Но это нужно показывать. Возможно, вашей бабушке было бы интересно именно это. Возможно, она помнит это время. Кстати, разрушено проволочное радио. А многие люди привыкли к театру у микрофона. Так, все знают великого Богдана Ступку, но он был великим и до кино. Он играл в непревзойденных спектаклях. Я всегда говорю, что наша журналистика обделила своих соотечественников. Великие люди ушли из жизни, не оставив за собой ни одного архива. Условно говоря, какие-то третьесортные политики, да и не только политики, держат эфир. И все вверх ногами. Поставить «мир» на ноги — задача именно журналистов. Нужно создавать здоровые альтернативы, разнообразные платформы в Интернете, клубы и тому подобное. Нужно быть партнерами. Хотите быть партнерами, давайте делать вместе. Мы что-то воплощаем, а вы делаете шаги навстречу. Это нужно для оздоровления журналистики.
Нам нужно укреплять ноосферу, умное пространство, через все возможные формы: Twitter, Facebook и тому подобное. Но никогда не стоит оставлять живое общение. Нашему обществу нужно помогать через помощь себе, через личностные, семейные знания. Все это стоит брать и анализировать. И я убеждена, что вы подвинете украинскую журналистику на лучшие позиции...
Подготовили Екатерина ЯКОВЛЕНКО, «День», Донецк; Александра ЧЕРНОВА, Донецк
ВПЕЧАТЛЕНИЯ
Юлия АНДРИЕНКО, студентка II курса специальности «Журналистика» филологического факультета ДонНУ:
— Мы хронически недовольны жизнью. Иногда такой диагноз хочется поставить нашему обществу. Но прежде всего себе. Мы, как нелюбимая жена, которая привыкла к тому, что ее вечно унижает и обижает собственный муж. Нас убеждают, что среди множества современных масс-медиа, бурного потока информации, сложно остаться собой и при этом не потерять аудиторию. Нас пугают, что, предлагая «пиплу» непривычную пищу, которая ориентируется на эстетический вкус гурмана, мы рискуем остаться без аудитории. Мол, она может отдать преимущество только фаст-фуду из Макдональдса. «День» предлагает другое меню. Читатель издания привык питаться натуральной, здоровой пищей. Возвращаясь к образу нелюбимой жены, поневоле сравниваешь с ней Украину. Она неуверенная, робкая и даже не осмеливается посмотреть в зеркало, чтобы убедиться в противоположном. Но она прекрасна, люди ее талантливы и трудолюбивы, культура — живая, а история — богатейшая. Таким зеркалом для нас и является газета «День». И только изменив собственное виденье себя, познав свою суть, можно думать о партнере, который способен достойно оценить нас. Тогда и поводов к хроническому недовольству жизнью не останется.
Инесса АРТАМОНОВА, заведующая кафедрой журналистики ДонНУ:
— Мы очень рады, что состоялась встреча с главным редактором газеты «День» Ларисой Ившиной. Ведь сегодня «День» — это действительно уникальное качественное конвергентное медиа, которых в Украине очень мало. Хочу отметить, что мы всегда используем издание в рабочем процессе. Наши дети сдают экзамены, пишут курсовые работы. И в перспективе на базе факультета мы хотели бы организовать дискуссионный клуб, где будем обсуждать книги «Дня», а также перспективы и проблемы современной журналистики.
Алина КУПЦОВА, студентка III курса специальности «Журналистика» филологического факультета ДонНУ:
— Это один из тех случаев, когда тебя не давит авторитет гостя, а, наоборот, вдохновляет. Редакция «Дня» делает очень благородное дело, когда делится опытом с начинающими журналистами. Ведь на этом этапе нам очень нужен ориентир, точка опоры. Газета «День» — это одно из немногих качественных украинских изданий, в котором продуктивно совмещается информация и аналитика. Формат газеты позволяет каждому, независимо от интеллектуального уровня или социального статуса, удовлетворить свои информационные потребности. Такой, по-видимому, и должна быть пресса ХХI века. Очень важно и то, что «День» дает возможности молодым журналистам для самореализации. Это одновременно и акт доброй воли, и удачный стратегический ход, который обеспечит бесперебойный поток уже проверенных журналистских кадров к газете.
Дарья ДАНИЛИНА, студентка III курса кафедры журналистики филологического факультета ДонНУ:
— Мне было очень интересно! Меня увлекла колоссальная работа главного редактора газеты «День» Ларисы Ившиной над изданием. За самые лучшие вопросы нам предложили в подарок выбрать книгу из «Библиотеки «Дня». Я с удовольствием выбрала для себя «Силу м’якого знака». Я много слышала о ней, в частности и в мастер-классе на «Телекритике» и от подруги, которая за день до встречи с Ларисой Алексеевной вдохновенно рассказывала об этой книге. Я все время думала: что такое вот в этом мягком знаке, почему не другая буква? Теперь думаю, что прочитаю ее очень быстро, а потом передам друзьям. Думаю, многие из студентов отметят и Библиотеку «Дня» и другие проекты, но я не могу не отметить речь Ларисы Алексеевны. Это красивая, правильная украинская речь, которую, к сожалению, сейчас мало где можно услышать.
Екатерина МАЧКО, студентка III курса специальности «Журналистика» филологического факультета ДонНУ:
— Атмосфера была такой теплой и дружеской, что осталось впечатление, будто мы сидели за чашечкой кофе и разговаривали о жизни. Сразу заметно, что Лариса Алексеевна — врожденный журналист и мастер меткого слова. Она завладела вниманием собравшихся, как только начала говорить. Каждый следующий ответ на поставленный вопрос был четким, познавательным и интересным одновременно. Каждая фраза заставляла задуматься над важными вещами. Интересно было узнать мнение профессионала о современном положении украинских масс-медиа. Особенно нам, начинающим журналистам, которые предпринимают первые шаги в «поиске» своего места в большом круговороте информации.
