Оружие вытаскивают грешники, натягивают лука своего, чтобы перестрелять нищих, заколоть правых сердцем. Оружие их войдет в сердце их, и луки их сломаются.
Владимир Мономах, великий князь киевский (1113-1125), государственный и политический деятель

Йоханнес ЭБЕРТ: «Украина — это страна культуры с установившейся европейской традицией»

5 февраля, 2002 - 00:00


В следующем году Немецкий культурный центр «Гете-Институт в Киеве» отпразднует свое десятилетие. Он, как и другие 128 филиалов Гете-Института в 76-и странах мира, вносит свою лепту в культурный обмен между Германией и другими странами, а также в популяризацию немецкого языка за рубежом.

Последние четыре с небольшим года «Гете- Институтом в Киеве» руководил г-н Йоханнес Эберт. Этот молодой эрудированный человек зарекомендовал себя в первую очередь как целеустремленный и демократичный руководитель. Развитие отношений между нашими странами было главным в его работе. Именно об этом мы говорили с г-ном Эбертом, когда он был в свое время гостем «Дня». За это время Гете-Институт провел, по инициативе г-на Эберта в частности, множество культурных акций. Некоторые из них способствовали открытию новых талантов в разных сферах искусства. Тут уместно вспомнить проведенный в прошлом году конкурс «Германия — Украина: Что было? Что есть? Что будет?», который был организован совместно с газетой «День».

В воскресенье Йоханнес Эберт уехал из Киева, чтобы возглавить Гете-Институт в Каире. О том, с каким багажом опыта и воспоминаний теперь уже бывший руководитель «Гете-Института в Киеве» оставляет украинскую землю, — в его «прощальном» интервью «Дню».

— Стали ли вы за четыре года проживания в Киеве «украинским националистом»?

— (Смеется). Украина мне очень нравится. К сожалению, в Германии многие не знают о вашей стране практически ничего. После четырех с лишним лет моей работы здесь мне это неприятно. Поэтому, когда меня дома в Германии спрашивают: «Ну, как там у русских?», я возмущаюсь и отвечаю, что работаю не в России, а в Украине. Да, я могу сказать, что у меня есть определенная эмоциональная связь с Украиной, но националистом я бы себя ни в коем случае не назвал.

— Что вам полюбилось за время пребывания в Украине и Киеве?

— Здесь много вещей, которые мне нравятся. Начну с того, что Киев очень красивый город, как, впрочем, и многие из тех украинских городов, которые мне посчастливилось посетить. Если говорить непосредственно о деятельности Гете-Института здесь, то я заметил, что к его работе в вашей стране проявляют большой интерес. И у меня сложилось такое впечатление, что работа, которой мы занимались, соответствовала процессам, происходившим в культурной жизни Украины и, возможно, даже каким-то образом внесла определенный вклад в ее развитие.

А еще мне нравится то, что я встретил здесь очень много приятных, симпатичных людей, заинтересованных партнеров, и это очень важно для меня.

— Что из приобретенного тут опыта вы «возьмете» с собой?

— Недавно я побывал в Египте, но всего пять дней, и этого маловато для того, чтобы понять, можно ли применить там опыт, приобретенный мною в Украине. Думаю, со временем станет ясно. Когда я был в Каире, там как раз открывалась выставка, на которой молодые египетские художники представляли так называемое субъективное фото. Основанием для этой выставки послужил рабочий семинар, организованный в Каире Гете-Институтом. По подобной концепции мы работали со многими художниками и в Украине, особенно в области медиа-искусств. Это как раз и есть тот опыт, который я здесь приобрел, опыт организации совместных проектов с активными молодыми художниками. Так что могу выразить свою уверенность в том, что извлеку из этого пользу для себя и на будущее.

— Каково ваше впечатление о культурной жизни Украины?

— Первое, что бросается в глаза, — это то, что практически в каждом городе существует хорошая или очень хорошая культурная инфраструктура. Украина для меня — это страна культуры с установившейся европейской традицией. В этой сфере существует лишь одна большая проблема — финансовая. Чего, возможно, еще не хватает, так это инновационных проектов, которые предоставили бы людям возможность вступить в полемику или диалог с проблемами жизни и современного общества. Думаю, именно таких мероприятий должно быть больше. Возможно, повторяясь, замечу, что такие проекты, конечно, уже осуществляются, но их должно быть больше по той простой причине, что культура находит себя в обществе, а общество находит себя в культуре, и именно поэтому все происходящее сейчас должно отображаться активнее.

— Как вы полагаете, не слишком ли скептически украинцы относятся к себе в тех случаях, когда нужно собой гордиться?

— В первую очередь я хочу сказать, что в той области, в которой я непосредственно работаю в Украине, за последние 10 лет произошло очень многое. Мне кажется, что формулировка «гордиться собой» не совсем удачна. Этот вопрос был бы для меня проблематичным. Даже если бы меня спросили, чем могут гордиться немцы, я не смог бы на него ответить. Но вот если говорить о Германии, то я очень рад, что с 1949 года Германия — стабильная, демократическая страна. И, может быть, стоило бы гордиться тем, что в Германии существует такое общество, где у людей есть стимул, где люди уверены, что вместе они могут сделать что- то для своей страны. Но гордиться — это сильно сказано. Я могу сказать, что очень рад этому. Ну и, конечно же, не могу умолчать о том, что в немецком обществе есть и множество проблем. При этом нельзя сказать, что я их стыжусь. Об этих проблемах нужно говорить и искать пути их решения. И мне кажется, что и вам нужно спросить себя: «А что с Украиной?». Очень важно, чтобы каждый отдельный гражданин был готов и хотел что-то сделать для этого общества. Не закрывать глаза на существующие проблемы, а открыто о них говорить и по возможности решать. Украинцам самим нужно решать, как они относятся к своей стране.

— Одним из отличительных качеств немцев считается педантичность. Чему хорошему и, возможно, плохому вы научились от украинцев?

— Педантичность — это такое качество, у которого есть хорошая и плохая стороны. Немцев считают пунктуальными и аккуратными, что, как будто, хорошо, и мне приятно это слышать. Но я бы не сказал об украинцах, по крайней мере, о своих сотрудниках, что у них эти качества отсутствуют. Я могу абсолютно положиться на своих украинских коллег. То же самое я могу сказать и об украинских партнерах. Возможно, не всегда обо всех, но ведь и в Германии ситуация похожа. Просто есть люди, на которых ты можешь положиться, и есть такие, на которых не можешь (смеется). Возможно, я слишком долго нахожусь в Украине, чтобы заметить у украинцев проблемы с пунктуальностью или аккуратностью. Когда идешь по улицам Киева, то видишь, что все чисто и аккуратно, довольно быстро убирается снег. Вот как раз об этом украинцы не должны беспокоиться, тут у вас не должно быть комплекса неполноценности.

— А о чем украинском вы будете вспоминать в Каире? Будет ли у вас ностальгия по Украине?

— Обязательно. Около десяти процентов своей жизни я прожил в Украине. В какой-то мере она стала моей родиной. О работе я рассказал достаточно, но и для меня лично Украина значит очень многое. Моя жена себя здесь хорошо чувствует. У меня здесь появилось много знакомых и хороших друзей. Я буду скучать по ним. Есть такие моменты, которые эхом отзываются у тебя в сознании. Они связаны с определенными городами, странами. С Украиной у меня будет связано много таких воспоминаний. В будущем наверняка возникнут ситуации, когда я буду вспоминать, что это когда-то было. Что это я уже переживал.


— Дежа вю?

– Вы правильно сказали, но «дежа вю» в положительном значении. Вот чего мне будет не хватать в Египте — это вашей зимы.

– Что бы вы пожелали читателям «Дня»?

– Счастья и оптимизма.

Беседовал Владимир ДЕНИСЕНКО, «День»
Газета: 
Рубрика: 




НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ