Сегодня крымский парламент может рассмотреть обращение к Российской Федерации относительно защиты автономии. Такое решение еще в начале месяца принял Президиум ВР АРК. В ответ Служба безопасности Украины открыла уголовное производство относительно подготовки посягательства на территориальную целостность и неприкосновенность Украины. Остудит ли это крымских политиков? Насколько усилилось влияние России в Крыму? Есть ли на полуострове силы, которые способны стабилизировать ситуацию? Как в автономии восприняли указ Президента о праздновании в 2014 году 60-й годовщины вхождения Крыма в состав Украины? Об этом в интервью с крымским историком и телеведущим Олексою ГАЙВОРОНСКИЙ.
— Олекса, во-первых, как вы думаете, о чем свидетельствует заявление крымского парламента по поводу российской защиты, а во-вторых, какими могут быть сегодня результаты?
— Мне кажется, что крымская Верховная Рада, когда говорит о защите прав автономии, конституционного строя и тому подобное, имитирует бурную деятельность. В Крыму не было даже подобия тех событий, которые происходят в Киеве или других областных центрах. Никаких оснований для тех острых заявлений, которые собирается рассматривать крымская Верховная Рада, нет. Протестное движение на полуострове очень слабо. Хуже всего то, что подобными своими заявлениями и действиями ВР АРК раскачивает лодку Украины. Это очень опасно, потому что может привести к дестабилизации общественно-политической обстановки в Крыму и стране.
— Известно, что руководство Партии регионов, власть выступают против федерализации. Почему тогда возможны центробежные тенденции?
— Как по мне, события на Майдане, начиная от «молниеносного» отказа от подписания Ассоциации с Евросоюзом, кровавый разгон демонстрантов, последующие события обусловлены борьбой внутренних кланов в самой Партии регионов. Возможно, это незаметно для постороннего наблюдателя, но на основании ряда фактов, в том числе, здесь, в Крыму, видно, что идет острая борьба. Мне кажется, что одна из этих групп в ПР уже не видит Януковича президентом Украины, который должен доработать свой конституционный срок. Они уже играют на какую-то другую кандидатуру. Можно предположить, что эта кандидатура будет назначена из Кремля. То есть фактически часть Партии регионов работает против собственного руководства. Пока, конечно, рано говорить, что крымская Рада полностью «слила» Януковича. Но однозначно она работает не на стабильность как в стране, так и в самой Партии регионов.
— Повлияет ли на поведение крымских депутатов открытие Службой безопасности Украины уголовного производства?
— Я считаю, что как само заявление крымских политиков, так и возбуждение дела со стороны СБУ — это сугубо ритуальные, формальные шаги. Уверен, что ни одна из сторон не ждет никаких реальных последствий от обоих событий, то есть политики с самого начала не рассчитывают, что Россия предоставит какой-то позитивный официальный ответ, а органы вряд ли верят сами, что кто-то будет привлечен к уголовной ответственности. Подобная ситуация складывается не впервые, и из этого опыта очевидно, что цели здесь намного проще: политики зарабатывают политические баллы, а органы имитируют деятельность, потому что обязаны это делать по уставу.
— Насколько усилилось сегодня российское влияние в Крыму?
— Российское влияние усилилось не только в Крыму, но и по всей Украине. В Крыму в действительности не так много чего изменилось. Влияние в Донецке или Харькове не меньшее.
— Возможно, у Президента был бы шанс что-то сделать в этой ситуации, если бы Генпрокурор не находился в отпуске, или не была бы должность секретаря СНБО вакантной. А так — на кого должен опереться Президент в этой сложной и ответственной для страны ситуации?
— Я не связан каким-то образом с Партией регионов, но, мне кажется, Президент в настоящее время в очень сложной ситуации. Многие люди из его окружения отказали ему в поддержке. Шансы у Януковича очень шатки.
— Есть ли в Крыму силы, которые способны стабилизировать ситуацию на полуострове?
— Хоть сепаратистские заявления крымского парламента опасны, они не имеют никакого отношения к повседневной жизни крымчан. Депутаты ВР АРК чрезвычайно далеки от народа. Они пытаются искусственно мутить воду, чтобы мобилизовать своих сторонников. Жители автономии даже с этим в известной степени уже свыклись.
— Насколько подобные вещи все-таки могут дестабилизировать ситуацию в Крыму?
— Крымские парламентарии могут делать заявления сколько угодно, но степень опасности зависит от реакции России. Вот в чем смысл. Если Россия каким-то образом начнет реагировать, тогда это уже будет серьезно. Поэтому не нужно давать поводов россиянам и сразу нейтрализовать всевозможные заявления относительно федерализации или сепаратизма. Пока Россия нейтрально реагирует на крымские заявления. Кстати, еще и потому, что у нее другие задачи, которые она выполняет в Киеве, а не в Крыму. Выполняет, к сожалению, успешно для себя. Основная цель Кремля — это смена правящей верхушки в Киеве.
— По этому поводу много разговоров о том, что после Олимпиады в Сочи Россия более серьезно «возьмется» за дела в Украине. Как вы думаете?
— Я согласен с таким утверждением. Сейчас в связи с Олимпийскими играми внимание мира приковано к России, а вот после Олимпиады она перейдет к крутым переменам в Украине.
— Нынешняя власть долгое время и достаточно настойчиво двигала Украину в сторону Евроассоциации. С вашей точки зрения, что все-таки переломило ситуацию, почему произошел разворот на 180 градусов?
— Янукович таки был заинтересован в подписании Евроассоциации, по крайней мере, часть тех людей, которые составляют финансовую почву его партии, хотели Соглашения с ЕС. Резкий разворот в противоположную сторону я могу объяснить только прямым влиянием Москвы.
— Какая конечная цель этого влияния?
— Самый нежелательный сценарий для нас — это устранение Януковича, анархия, провокации кровавых общественных беспорядков, столкновений, возможно, с жертвами. На фоне этого Россия будет иметь право проводить какие-то «миротворческие» операции в Украине и привести к власти собственных марионеток. Последних в Украине немало.
— Достаточно ли в Украине сил, которые способны противостоять подобным сценариям?
— Я не хочу быть пессимистом, но в Крыму я этих сил не вижу. Народные протесты, которые мы уже не первый месяц видим в Киеве (конечно, это очень достойные люди), пока не способны переломить ситуацию.
— Недавно Президент Украины доручил Кабмину и Совету министров Крыма разработать и утвердить план мероприятий по празднованию в 2014 году 60-й годовщины вхождения Крыма в состав Украины. Известно, что крымская власть демонстративно игнорировала эту дату. Как был воспринят указ Януковича?
— Для большинства граждан здесь, тем более — для власти Крыма эта дата не очень симпатична. Такое отношение распространено, потому что антипропаганда хрущевского указа о присоединении Крыма к Украине имеет давнюю историю.
Относительно выполнения указа Януковича. Мы уже имеем опыт, как здесь саботировались президентские указы, которые, по мнению местной власти, шли против политических симпатий Крыма. Это касалось и вопроса Голодомора, и украинских юбилейных дат... Особенно саботаж происходил в период президентства Ющенко. Разумеется, для отчета определенные формальные мероприятия они проведут, но ждать, что это будут народные празднования, не нужно.
— В чем причина такой ситуации, возможно, из-за того, что Украина в течение многих лет в достаточной мере не присутствовала в Крыму?
— У киевской власти было много ошибок относительно полуострова. На Крым во многих аспектах смотрели чужими глазами. Например, поведение киевской власти относительно крымских татар, с которыми часто вели себя по российским сценариям. Несмотря на то, что киевскую власть в том числе избирали крымчане, социально-экономические проблемы на полуострове всегда были объяснением негативного отношения в обществе. Кивок на Киев — во всем виноват центр, присутствует давно. Миф о том, что Крым мог бы сам зарабатывать, что Киев забирает много средств, до сих пор живет. Такие разговоры поддерживает и местная власть, чтобы отвлечь внимание и отвести ответственность от себя за нежелание решать местные проблемы. Кроме того, не нужно забывать, что здесь большинство людей — россияне, которые переехали сюда из России. Украина для них чужая, потому что в этой стране они никогда раньше не жили.
— Но есть другие этнические группы — украинцы, крымские татары. Влияют ли они на политическую жизнь полуострова?
— Что касается крымских украинцев, ответ у меня не очень утешительный. В Крыму это довольно экзотичное сообщество. Несмотря на то, что этнических украинцев здесь много, политически они не активны.
Крымские татары намного активнее. Они организованы в курултай, меджлис. Но и здесь власть в последние годы проводит политику раскола крымскотатарской представительской системы. Власть пытается создать разные альтернативные представительские органы и в последние годы определенного успеха в этом направлении достигла. Но поддержка со стороны крымских татар системы курултая, разумеется, остается.
— Преследуют ли активистов Евромайдана в Крыму?
— На полуострове проводится очень жесткая и недопустимая агитационная кампания против крымских участников евромайдановского движения. Конечно, таких преследований, как это было в Киеве, здесь нет. Социальная прослойка, которая принимает участие в протестах, в Крыму мизерная. Основное оружие власти здесь — это юридические преследования со стороны правоохранительных структур, а также «титушки», то есть неформальные сторонники власти, использующие хулиганские методы.
— События в Киеве уже стали элементом геополитического противостояния Запада и России. Как прокомментируете?
— Я не очень понимаю политику перезагрузки с Россией, о которой говорил американский президент. Также много других случаев демонстрируют, что Запад отстранился от постсоветского пространства, позволяя России контролировать процессы. У США сейчас имеется значительно больший интерес, чтобы не возникало каких-то очагов противостояния, чем чтобы выиграть это пространство. Отсюда в России определенный карт-бланш на то поведение, которое она демонстрирует по отношению к Украине.
— Какие ваши последующие прогнозы?
— Мои прогнозы не очень утешительны. Пока мы видим, что Россия уверенно идет к своей цели — усилению собственного контроля над Украиной.
