А вот в какой мере он будет заниматься «большой политикой»
и выборами-99, об этом корреспондент «Дня» Ирина ГАВРИЛОВА беседует
с лидером СНУ Сергеем ТЕРЕХИНЫМ:
— Сергей Анатольевич, почему вы — создатель и лидер Союза
налогоплательщиков Украины — старательно и на съезде, и на пресс-конференциях
делаете вид, что это — общественная организация и ничего больше. Не потому
ли, что любая политическая «засветка», не связанная с поддержкой Кучмы
— опасна, особенно учитывая количество деловых людей в вашей организации?
— Давайте договоримся о терминах. Налоговая политика —
это тоже политика. Но у нас другое понимание политики: участвует ли человек
в выборных процессах, хочет ли он быть куда-то выбранным, либо не хочет.
Так вот, СНУ не создан для того, чтобы участвовать в избирательных кампаниях
или влиять на назначение наших людей в нужное место.
— Так ведь можно в избирательной кампании участвовать
косвенно, опосредованно..
— Каждый человек имеет несколько внутренних, закрытых тем.
И они не должны быть публичными — это религия, национальность, сексуальная
ориентация, это и политический выбор. Каждый из нас будет поддерживать
того или иного кандидата, косвенно или прямо влиять на его победу, как
личность. У нас много влиятельных политиков и бизнесменов. Но мы вне партий,
у нас нет задачи целостно участвовать в избирательном процессе. У нас в
координационном совете очень много разных партийцев из НДП, и ПРП, и КПУ,
и СПУ, ХНС. Кстати, многие политологи говорят, что будущее в XXI веке не
за партиями, а за общественными организациями....
— Допустим. Но мы пока не в XXI веке. А наш век показал,
что сегодня быть политической партией — опасно, с ней могут сделать что
угодно и когда угодно... Практичней замаскироваться под такую вот гуманитарную
структуру?
— Мы могли бы назваться партией налогоплательщиков...
— Но слово «партия» вызовет у власти ответную реакцию,
правда?
— По нашей идеологии невозможно через эту организацию получить
выборную должность, априори. Вы спросите у любого бизнесмена, что его больше
всего тревожит?
— Отношения с властью...
— Нет. Его заботит, как попасть под правильную политическую
«крышу». Как только перерастаешь уровень лоточника и начинаешь заниматься
бизнесом, который становится явным, уже на районном уровне ты вынужден
искать знакомого чиновника и подкармливать его, либо становиться под политическую
«крышу». Если вы хотите, я вам цинично скажу: у нас все — политическая
«крыша». Вот так. Поэтому нет необходимости через СНУ наступать кому-то
на пятки в борьбе за кресло. Если захотеть, то я могу сделать это через
свою партию — ПРП.
— А на съезде вы говорили, что ПРП прохладно отнеслась
к вашей инициативе с СНУ...
— Ничего подобного. У нас совершенно разноплановые задачи.
И в партии я не занимаюсь контровой политикой. Есть несколько способов
достижения своих целей: лоббирование в ВР, например. А Союз налогоплательщиков
— это общественная работа, где мы получаем поддержку большой массы людей.
И эти люди делают нам социальный заказ, а мы его выполняем.
— А вы верите, что фонду «Социальная защита» тоже сделали
заказ несколько миллионов людей: создайте нам фонд, защитите, разработайте
социальные программы?
— Все знают, как он делался, и все знают, как записываются
туда. Людей ведь не обдуришь. У нас все происходило совершенно не так.
У нас в Одесской области, смешно конечно, начали стихийно создаваться «осередочки»
в маленьких городах...
— Да, это действительно смешно... И мало кто поверит,
что наши аполитичные люди в маленьких районных центрах вдруг так прониклись...
— Есть две причины, на которых мы очень хорошо сыграли
— это аполитичность, что-то подобное риторике зеленых. А вторая причина
— спросите любого бизнесмена, попрет ли он откровенно на свою налоговую?
А тут есть организация, которая этого бизнесмена обезличивает и выдает
это от коллегиального органа, и отвечать СНУ, а не ему.. Я вам честно говорю,
партий вообще и близко не было при организации Союза. Правда, ПРП поставила
вопросы — почему не была использована на данном этапе сеть партии...
— Легко ответить — потому что у ПРП практически нет
этой сети, и вся партия помещается в зале Дома кино...
— Давайте говорить так — у нас все партии камерные.
— Да не все. КПУ, СПУ, например, очень массовые и структурированные.
— Но мне легче было бы пойти по партийной сети..
— Так вы бы далеко не дошли..
— Дошли бы. И не надо насчет наших ячеек говорить: у нас
есть слабые, но есть и очень мощные структуры на местах.
— Но за полтора месяца вы бы все равно не создали такую
разветвленную сеть СНУ: 20 областных организаций и еще «районки»... Это
годами создается, а у вас уже есть.
— Я вам сказал, почему это произошло — идея привлекательная.
Я понимаю ваши подозрения. Идет «тусовка» кандидатов в президенты. Все
выбирают не лучшего, а более выгодного А отчего бы не создать структуру,
которая бы и нервы попортила и чего-то себе выторговала. Нет, не для этого
мы создались. Не верите? Не верьте.
— Сергей Анатольевич, а вам не кажется, что именно выдвижение
Ткаченко и его шансы на успех так быстро объединили разных людей из разных
партий — ПЗУ, ПРП и пр.? То есть они почувствовали прямую угрозу для своего
бизнеса: если с другими кандидатами можно договориться, то спикер — не
тот случай. Он будет «строить капитализм для себя и коммунизм для всех».
Поэтому нужно сплотиться вокруг другого кандидата и поддержать его, материально
в том числе...
— Тогда вы можете прицепить этот съезд к любому из кандидатов.
Он прошел тогда, когда началось выдвижение...
— Вот я его хочу к Морозу «прицепить». Тем более что
на вашем съезде гуманитарном были его представители, приветствие оглашали.
Александр Александрович не тот человек, чтобы без разбора участвовать в
разного рода акциях...
— За два дня до съезда я отдал приглашения лично Медведчуку,
Ткаченко, Морозу, Пустовойтенко, представителям АП и Кабмина. И давайте
закончим на этой ноте.
— Зачем же заканчивать? Вы декларируете на съезде свою
отстраненность от выборов-99, а тут на трибуну выходит неподготовленный
делегат и спрашивает, кому сдавать голоса. Это как?
— Мне тоже очень хотелось сказать, кто мне будет нравиться
в качестве будущего президента . В свете налогов. Но я член ПРП и полностью
поддержал то, что партия никогда не будет голосовать за Симоненко, Витренко
и Ткаченко. И никогда не будет поддерживать Кучму. И когда мы приняли решение
поддержать Геннадия Иосифовича, мы смотрели вперед — на выборы 2002-го.
— А г-н Удовенко в свете налогов вас полностью устраивает?
— Понимаете, от Г. Удовенко я не хочу ожидать конкретных
экономических шагов. Я хочу ожидать от него правильных шагов по назначению
правительства. У него есть прекрасный послужной список кадрового дипломата,
а президент страны должен уделять внимание идеям демократии и социального
партнерства внутри страны и популяризации самой страны за рубежом.
Это жест доброй воли, и мы ожидаем ответного шага перед
новыми парламентскими выборами. Но если такое случится, и Удовенко не пройдет
во второй тур, мы будем выбирать любого из кандидатов, который попадет
во второй тур, но не будет в левой четверке.
— А если проходит левый и еще раз левый, например, Ткаченко
и Мороз?
— Однозначно. Ткаченко — это брежневизм худшего варианта.
— А Мороз?
— Каждый человек движется в политическом совершенствовании...
— А может Мороз «подвинуться» настолько, что станет
привлекательным для вас?
— Да, мы будем голосовать за тех кто в теории ближе к нам.
Если Е. Марчук выйдет во второй тур, то мы, естественно, будем голосовать
за него.
