Оружие вытаскивают грешники, натягивают лука своего, чтобы перестрелять нищих, заколоть правых сердцем. Оружие их войдет в сердце их, и луки их сломаются.
Владимир Мономах, великий князь киевский (1113-1125), государственный и политический деятель

«Свой среди чужих...»

Советник Януковича обещает, что в случае проигрыша команда премьера на силовой сценарий не пойдет
12 ноября, 2004 - 19:43
ТАРАС ЧОРНОВОЛ / ФОТО ИЗ АРХИВА «Дня»

Тарас Чорновил — одна из противоречивых и специфических фигур в современной украинской политике. Сын Вячеслава Чорновила стал известным уже после смерти отца, зарекомендовав себя сначала как представитель радикального крыла правой оппозиции. Однако после парламентских выборов 2002 го Т. Чорновил все чаще вступает вполемику с соратниками по блоку Виктора Ющенко, а полгода тому назад и совсем дистанциируется от них. Решение Тараса Чорновила поддержать кандидата в президенты Виктора Януковича, между которым и Виктором Ющенко он, по его собственным словам, уже не видит принципиальной разницы, стало политической сенсацией для национал-демократов. Не так давно депутаты-«нашеукраинцы» Тарас Стецькив и Владимир Филенко написали своему бывшему другу и соратнику Тарасу Чорновилу открытое письмо, в котором откровенно обвинили его в предательстве. «Ты перешел черту, которую не имел права переходить. Из критика Ющенко ты превратился в прислужника режима... Поэтому твой поступок мы называем предательством. Последней каплей, подтолкнувшей нас написать это письмо, был тот «камень», который, по твоим словам, попал в голову Януковича во время поездки в Ивано-Франковск. Так и хочется спросить: почем «камешки», Тарас?» — говорится в письме. Что ждет Украину в случае прихода к власти людей, с которыми Тарас Чорновил еще несколько лет тому назад строил баррикады «против Кучмы?» Какая из двух команд кандидатов в президенты более подвержена «мести» оппонентам? Версии Тараса Чорновила — в интервью «Дню».

— Команды обоих кандидатов на высший пост в государстве заявляют об уверенности в победе. Однако победа бывает только одна, кому-то придется уступить. В связи с этим возникает проблема признания результатов выборов побежденной стороной. Насколько, на ваш взгляд, она является серьезной?

— В этом случае стоит посмотреть на реакцию людей, находящихся в той и другой команде. Сторонники Виктора Януковича довольно спокойно реагировали на заключения ЦВК, согласно которым Ющенко занял первое место в первом туре. Идти на какой- то силовой сценарий в случае проигрыша команда Януковича не будет, да и не может. В этом не заинтересован действующий Президент Леонид Кучма, которого приход Виктора Ющенко совсем не пугает. Но следствием такого развития событий может быть самоизоляция Восточного региона. Потому что тамошние элиты власть Ющенко над собой могут признать разве что номинально.

Что же касается возможного поведения в случае неизбрания их лидера команды Виктора Ющенко, то здесь дело несколько другое. На психологическом уровне эти люди не способны допустить, что Ющенко может проиграть. Культ неизбежности президентства господина Ющенко длится уже несколько лет. Я вспоминаю, как во время восхождения Виктора Ющенко с соратниками на Говерлу в 2001 году раздавались возгласы наподобие: «Моисей на землю сошел!» Я думаю, что провал Ющенко на президентских выборах вызовет невероятную внутреннюю панику в его блоке.

— В последнее время отдельные члены команд кандидатов призывают едва ли не к расправе над оппонентами после победы. Как предотвратить это?

— Меня здесь можно заподозрить в субъективизме, потому что все-таки принадлежу к штабу Януковича. Но вынужден сказать, что не слышал от политиков, близких к Виктору Януковичу, тем более — от него самого — слов, которые бы могли вызывать подозрение, что планируются какие-то расправы. В духе широкой донецкой души наоборот — победив, махнуть на все рукой и сказать: «Живите, благословляю! Только работать не мешайте». Проблемы могут возникнуть у некоторых ющенковских бизнесменов — связанные, например, с уплатой налогов.

Что может быть в случае победы Ющенко, демонстрирует содержание отдельных львовских интернет-форумов. Обещания «перевешать», «перерезать» — на каждом шагу. И это все пишет интеллигенция — кто же еще в форумах общается?! Виктор Ющенко разбудил страсти, а рецепта их торможения у него нет. Похмелье от победы может быть слишком долгим и опасным. Уже отдельные депутаты из «Нашей Украины» говорят, что «Чорновил превратился в коммуниста, которого нельзя перевоспитать, а можно только убить».

Механизмом защиты от насилия в этом случае способна быть только мудрая власть. Но власть, которая по всей вероятности придет с Ющенко, заинтересована, в основном, в самой власти. Когда начнется грызня за «портфели» — а при том, что каждую должность уже пообещали четырем-пяти претендентам, грызня будет страшная, поиск врагов окажется, наверное, наиболее эффективным громоотводом. Поэтому приход Ющенко меня тревожит.

— Когда вы шли из «Нашей Украины», то говорили, что не будете работать против Ющенко. Однако потом ушли в лагерь Януковича...

— За это время многое изменилось. Еще в начале сентября, встречаясь с Виктором Януковичем, я говорил, что хочу с ним сотрудничать как консультант. Однако я сразу заметил, что моих фотографий на бигбордах не будет. Когда человека, который только в чем-то, в неполитической сфере, сотрудничает с оппонентом, объявляют изменником, — это психологический срез, являющийся для меня абсолютным извращением. Это подтолкнуло меня к осознанию того, что люди, мыслящие подобным образом, все-таки не должны приходить к власти. И я выбрал другую команду.

— Вы чувствуете себя своим в команде Януковича, среди так называемых «донецких?»

— Команда Виктора Януковича — это не только «донецкие». Среди его соратников много представителей центральноукраинских, киевских элит, за плечами которых определенное осмысление. Перспективы здесь есть и для многих других. Среди этих людей мне действительно комфортно. Я могу с ними разговаривать спокойно, и они намного адекватнее реагируют, чем представители среды Ющенко, где абсолютное неприятие другого мнения — это норма. Да, есть много вещей, относительно которых я ощущаю дискомфорт. Скажем, я противник второго государственного языка, очень осторожно отношусь к вопросу двойного гражданства. Но в общем я не вижу для себя в этой команде моральных, а тем более — психологических проблем.

Уже давно во Львове или Киеве можно услышать мнение, что Чорновил — политический труп. Я не удивлюсь, если пройдет несколько месяцев, и кое-кто начнет анализировать, почему Чорновил до сих пор политически не умер. Я думаю, моя политическая жизнь прекратится тогда, когда я захочу этого сам. Усталость от происходящего в украинской политике у меня действительно довольно большая. Я не исключаю, что в 2006 году оставлю политику и перейду на аналитическую или писательскую работу.

— Чем вы собираетесь заниматься сразу после президентских выборов?

— Может, стану внештатным советником Януковича. Особых карьерных планов, тем более в отношении исполнительной власти, у меня нет.

— А если президентом станет Ющенко, а не Янукович?

— Просто буду депутатом. А через месяца три у меня обязательно появится работа. Ко мне же начнут звонить люди со Львова, из запада Украины в общем, которые будут рассказывать, какой Ющенко плохой. В частности, и те, кто сегодня обзывает меня «политической проституткой».

— В четверг в программе «Закрытая зона» на «5-м канале» было продемонстрировано ваше заявление с просьбой о лишении ваших детей украинского гражданства — в качестве примера подготовки власть имущих к побегу из Украины. Прокомментируйте, пожалуйста, этот документ.

— К большому сожалению, моя первая семья распалась еще на заре 90-х. Первая жена вместе с детьми уехала в Германию, вышла там замуж и сейчас постоянно проживает в Мюнхене. Дети заканчивают немецкую школу, хотя на каждые каникулы приезжают в Украину, и я с ними регулярно общаюсь. Но вообще дети адаптированы к немецкому обществу. И сейчас у них возникли просто колоссальные проблемы с продолжением обучения. В определенных учебных заведениях прямо заявляют, что эмигрантов они не принимают. По настоянию первой жены и детей я написал такое заявление. Хотя это было для меня и не очень приятно. Потому что хотелось бы, чтобы дети могли в любой момент без проблем вернуться в Украину. Что же касается моей второй семьи, то она живет в Киеве, у меня растет сын, которому шесть лет, и никто никуда не собирается уезжать.

Владимир СОНЮК, «День»
Газета: 
Рубрика: 




НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ