Разработка стратегий поведения европейских стран невозможна без подробного изучения ситуации, которая возникла в восточной Европе в результате агрессии РФ против Украины. Более того, ни Украина, ни Европа, ни НАТО явно не ожидали такого разворачивания событий, которое произошло с начала 2014 года. А это значит, что не только разведка, но и подходы к аналитике западным экспертам необходимо в корне пересматривать.
В этом плане Путин очень метко использовал эффект неожиданности. Непредсказуемость стала элементом эффективности агрессии, а игра в подмену понятий удачно замаскировала намерения Кремля. С другой стороны, Путин ничего особенного и не придумал. Он просто воспользовался слабостью полярной стороны, которая «проглотила» конфликт в Грузии, наделала ошибок во внешней политике, в частности в Ираке. Даже заявления Путина, который позволял себе ставить под сомнение украинскую государственность, не получили надлежащего внимания и соответствующей реакции.
Так же, как у Путина в определенный момент укоренилось убеждение, что так называемая Новороссия — это не только плод его воображения, но и потенциально существующие перспективы отделения юго-востока Украины, так и на Западе до сих пор думают, что Путина можно «замирить».
На днях в гостях «Дня» как раз побывали норвежские эксперты Тор БУВОЛЛ, старший научный сотрудник, который возглавляет программу изучения России в Институте оборонных исследований в Осло и Кристиан ОТЛАНД, научный сотрудник Института оборонных исследований в Осло.
Норвежцы в санкциях справедливо видят не какое-то наказание Кремля, а прежде всего условие невозможности развития оборонной промышленности России до высокотехнологического уровня. Поскольку это будет означать опасность для всего мира. Но при этом думают, что со временем Россия все же станет демократической страной. Для более глубокого понимания этого противоречивого вопроса необходимо погрузиться в историю. К сожалению, ментальность россиян не менялась веками. Именно поэтому даже в состоянии обнищания у россиян остается спрос на «царя», которому можно делегировать ответственность, а самим довольствоваться минимумом.
В «Дне» НОРВЕЖСКИЕ ЭКСПЕРТЫ ПОДЕЛИЛИСЬ СВОИМ ВИДЕНИЕМ СТРАТЕГИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЙ И ВЗАИМООТНОШЕНИЙ С РОССИЕЙ. «День» ПОДАРИЛ ЭКСПЕРТАМ КНИГУ «КОТЕЛ», АБО СПРАВА БЕЗ ТЕРМІНУ ДАВНОСТІ» ДЛЯ ЛУЧШЕГО ПОНИМАНИЯ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ УКРАИНЫ (НОРВЕЖСКИЕ ЭКСПЕРТЫ ТОР БУВОЛЛ И КРИСТИАН ОТЛАНД) / ФОТО РУСЛАНА КАНЮКИ / «День»
Кстати, при наступлении на Донбасс Кремль и подготовил такой «социальный пакет», когда жители оккупированных территорий находятся в полной зависимости от «власти автомата». Путин не лезет туда, где ему дадут «по зубам». Сам же Донбасс, как и Крым, готовился местными «князьками», а де-факто резидентами Кремля, довольно продолжительное время для восприятия якобы «угрозы» с запада и обещаниями «возвращения» в Советский Союз.
Как победить Путина? Не надо питать иллюзий, что Россия способна к самостоятельным переменам. Россия сегодня — это агрессор, наподобие нацистской Германии. И не надо забывать, что деоккупация Европы во время Второй мировой войны возможна была только после взятия Берлина, а Нюрнбергский процесс стал прививкой против повторения таких прецедентов. К сожалению, Кремль манипулирует слабостями Европы и НАТО и умело использует демократические формы для недемократических целей, например, «референдумы». Но есть факт — русские танки и «Грады» уничтожают украинские города, и русские военные и наемники отрезают руки с украинским гербом.
Пока же объективно освободить оккупированные территории Украина не может. А точнее, за это нужно будет заплатить большую цену. С другой стороны, если не существует военного пути деоккупации, то не существует и дипломатического пути. Дипломатия здесь может быть одна — подписание капитуляции проигравшей стороной. Европе же и НАТО в этой ситуации необходимо понимать, что одной из сторон этого конфликта является не Украина, а мир и мировая система безопасности, на которую и посягает агрессор. Украина же сегодня собственной кровью отстаивает безопасность и интересы Европы.
Итак, какой видят ситуацию на востоке Украины норвежские эксперты?
Тор БУКВОЛЛ: — Мы занимаемся изучением России и Украины уже 15 лет. Но хочу отметить, что конечно, существует разница, как мы — эксперты, и простые норвежцы оцениваем происходящие события в Украине. Для меня ситуация на Востоке Украины совершенно очевидна — это военная агрессия. И большинство в Норвегии тоже думают, что это военная агрессия России против Украины. Есть те, кто думает немного по-другому. Это в основном крайне левые. В правом крыле также есть те, кто говорит: надо понимать Россию.
Относительно Крыма я много выступал в Норвегии на самых разных форумах и очень часто мне задавали вопрос, что Крым — это же русская земля. Эти люди не знают, что Крым имеет сложную историю. Но, тем не менее, я им отвечал, что могу понимать, почему русские считают, что Крым может принадлежать им. Но в то же время надо не забывать Иммануила Канта, который сказал, действия могут быть легитимными, если они соответствуют всеобщему закону (поступай так, как ты бы мог пожелать, чтобы поступали все).
Я им говорил, если вы считаете хорошим правилом то, что каждая страна имеет право забрать кусок соседней страны, когда появилась возможность, тогда вы правы, что Крым должен принадлежать России.
Кристиан ОТЛАНД: — Я думаю, что многие в Норвегии и Скандинавии испугались того, что происходило здесь два с лишним года назад, что часть страны была оккупирована Россией. Многие испугались роли России в этом конфликте. В то же время Норвегия — страна член НАТО, и мы не думаем, что Россия сделала бы то же самое на севере Норвегии. У нас тоже есть российское население, особенно в северо-восточной части страны. Но русские у нас хорошо интегрированы и не хотят стать частью России. Многие не только в Норвегии, но и в Швеции и Финляндии волнуются из-за событий в Украине. В Финляндии и Швеции идут дискуссии о возможности членства в НАТО. Не думаю, что это случится в ближайшее время, но в более далеком будущем это вполне реальная возможность.
— Каким вам видится выход из этой ситуации, в частности прекращение Россией агрессии на востоке Украины и возвращение Крыма, который был незаконно аннексирован?
Т.Б.: — Во-первых, Путин должен возвратить все эти территории. Во-вторых, Украина должна как можно быстрее перестроить свою внутреннюю ситуацию, чтобы стать нормальной демократической страной, в которой нет коррупции. В-третьих, Украине нужно побыстрее вступить в Евросоюз. Пока при власти в России остается Путин или кто-то подобный ему, я сомневаюсь, что Украина сможет вступить в НАТО. Наверное, лучше было бы, чтобы Запад помогал Украине вооружениями, чтобы она стала сильным военным государством. Именно это может остановить Путина от авантюр.
К.О.: — На данный момент главное, чтобы сохранялись санкции. По-моему мнению, эти ограничительные меры хорошо функционируют и влияют на поведение России. Поэтому было бы неправильно их сейчас снять. Норвегия ввела те же санкции, что ЕС. Если у нас раньше было сотрудничество между норвежскими и российскими военными, общие учения, то все это сейчас приостановилось.
