На сегодня запланирован визит спикера российской Думы Бориса Грызлова в Киев. Он продлится два дня. Российская сторона особенно отмечает, что поездка в Украину — первая для Бориса Грызлова в статусе руководителя нижней палаты парламента. В Киеве предполагают, что перед российским политиком поставлена задача убедить украинское руководство в необходимости ратификации Верховной Радой соглашения о формировании ЕЭП. В интервью «Дню» Борис ГРЫЗЛОВ рассказывает о целях своего визита.
— Уважаемый Борис Вячеславович, вы буквально несколько недель работаете на посту председателя новой Государственной думы. И совершаете свой зарубежный визит — в Украину. Почему вы выбрали именно Киев в качестве первой поездки?
— Недавно украинскую столицу посещал президент России Владимир Владимирович Путин, который участвовал в торжествах по поводу закрытия Года России в Украине. Эта поездка продемонстрировала, что вслед за Годом Украины в России и России в Украине мы можем говорить уже о следующем рубеже — назовем его качественно новым состоянием двусторонних отношений, временем, когда вырабатываются современные модели сотрудничества между нашими странами. Уже в ходе нашей предвыборной кампании мы подчеркивали, что будем стремиться к развитию близких, дружественных и взаимовыгодных отношений с соседними государствами — нашими бывшими партнерами по Советскому Союзу, с которыми мы сегодня создаем Единое экономическое пространство. От наших предвыборных обещаний отказываться не собираемся. Ведь развитие таких отношений — это не прихоть политиков, это естественное стремление наших избирателей. И, уверен, — избирателей наших украинских, белорусских, казахстанских коллег также. На встречах с людьми нередко приходится слышать об искусственных барьерах в экономике, проблемах в передвижении граждан и товаров. Есть понятное недоумение. Но есть и искренний человеческий интерес к тому, как живут наши соседи. Мы не чувствуем себя чужими. Вот вы сказали — первый зарубежный визит. Я нередко бывал в Киеве, в других городах Украины. Но и до, и после распада Советского Союза я не ощущал себя за границей, напротив, с кем бы я ни общался — всегда чувствовал, что нахожусь среди друзей и коллег.
— Но, вероятно, в сотрудничестве парламентариев есть своя особенность?
— Эта особенность состоит прежде всего в том, что совместными усилиями мы можем многого добиться. Хотел бы напомнить, что год назад на встрече президентов России, Украины, Беларуси и Казахстана была выдвинута инициатива о создании Единого экономического пространства. Весь этот год напряженно работали экспертные группы, обсуждали спорные вопросы главы государств. Но исполнительная власть вышла на финишную прямую. Как раз накануне моего визита президент внес в Государственную думу на ратификацию соглашение о создании ЕЭП. Теперь многое будет зависеть от власти законодательной. Насколько быстро, эффективно, качественно мы сможем рассмотреть те соглашения и законопроекты, которые будут согласованы и предложены парламентам четырех стран, насколько ответственно подойдем к этой работе — настолько быстро добьемся оптимального результата. Я считаю, что работа наша должна быть общей. Я хочу предложить председателю Верховной Рады Украины создать межпарламентскую группу, которая будет заниматься вопросами развития ЕЭП, унифицировать законодательство, создавать новые законы, соответствующие самым современным рыночным стандартам. Надеюсь, коллеги из Беларуси и Казахстана нас в этой инициативе поддержат. Вот вам и конкретный результат, который позитивно скажется и на развитии экономики наших стран, и на благосостоянии людей. Только так мы сможем успешно конкурировать с экономикой западных стран — США и Европейского Союза; будем уважаемыми и перспективными участниками рынка. Ведь закрытый, перегороженный барьерами рынок — это как многочасовая «пробка», из которой нет выхода. Вы уже заметили, какие «пробки» бывают в Москве?
— Вы знаете, тут, наверное, нечем гордиться, но и в Киеве «пробки» бывают не меньше…
— А мы хотим, чтобы по экономической магистрали наши граждане передвигались как по скоростной эстакаде. Чтобы простор для предпринимательства был на всем пространстве наших стран. Чтобы не было испорченных светофоров и аварий на этой дороге. Вот чего можно добиться эффективным парламентским сотрудничеством. Еще накануне моего избрания председателем Государственной думы Москву по приглашению моего коллеги, председателя Совета Федерации Сергея Миронова, посещал председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин. Я встречался с господином Литвином в качестве лидера партии, победившей на выборах. И мы очень интересно поговорили о перспективах нашего будущего сотрудничества, о том, что в общении парламентариев можно изменить к лучшему, о том, насколько важно нам доброжелательное общение. Что ж, теперь от слов нужно переходить к делу — не откладывая. Ведь мы действительно многое можем…
— Вы с таким чувством говорили об испорченных светофорах и авариях на дорогах. Скучаете, наверное, по работе в Министерстве внутренних дел?
— Это был ответственный участок работы. И это была хорошая школа, я бы даже сказал, не просто школа управления, а школа жизни. Но я хотел бы отметить, что обязанности министра внутренних дел многогранны. Мне не раз приходилось встречаться с коллегами из Министерства внутренних дел Украины. И это были не просто переговоры по протоколу. Это были настоящие встречи единомышленников. Я всегда ощущал искреннее желание помогать нам, ну а мы, в свою очередь, готовы оказывать содействие нашим украинским коллегам. Кстати, продолжая тему этой взаимопомощи, замечу, что борьба с преступностью, коррупцией, злоупотреблениями — это задача не только органов внутренних дел, но и парламентариев. Я был бы весьма удовлетворен, если бы мы смогли реально поработать на общее дело — например, создать совместную парламентскую группу, которая занялась бы анализом существующего и подготовкой нового антикоррупционного законодательства, разработала бы действенные законодательные ограничители, не оставляющие места для организованной преступности. Мы могли бы обмениваться опытом, унифицировать законы, не давать шанса преступникам в виде лазеек в законах, которые действуют на нашем общем пространстве. Уверен, что результат не заставит себя ждать. Вот был такой, позабытый уже немного, термин — «человеческое измерение». Так вот, у российско-украинских отношений действительно есть человеческое измерение. И на уровне президентов, и на уровне парламентариев, и на уровне министров, и — что самое главное, по-моему, — на уровне простых граждан.
— Когда вы говорите о человеческом измерении на уровне простых граждан, с этим трудно не согласиться. Результаты практически всех социологических опросов последнего десятилетия свидетельствуют о том, что в России люди сохраняют симпатии к Украине, в Украине — к России. Но вот не так давно в наших отношениях произошла, может быть, небольшая, но авария — конфликт вокруг строительства дамбы на Таманском полуострове…
— Я мог легко предвидеть, что вы зададите мне этот вопрос. Наверное, можно было бы ограничиться коротким ответом: нет никакой аварии. Однако вас и ваших читателей такая констатация очевидного факта вряд ли устроит — мы знаем, что украинские средства массовой информации уделяли большое внимание ситуации со строительством дамбы в районе Тамани. И нередко это внимание было, скажу осторожно, излишне эмоциональным. Не только с украинской стороны — приходилось удивляться и реакции некоторых российских СМИ. Но хотел бы обратить ваше внимание, что все время, пока пресса и отдельные политики в обеих странах муссировали эту проблему, президент России Владимир Владимирович Путин ни разу не говорил о том, что между нашими странами существует конфликт. Более того, на следующую же встречу с Президентом Украины Леонидом Даниловичем Кучмой наш президент полетел в Керчь. И в ходе этой встречи руководители наших стран принципиально договорились о решении вопросов совместного пользования акваторией Азовского моря и Керченского пролива и принципах проведения границы, подписали соответствующее соглашение. Оно уже внесено главой нашего государства в Государственную думу для ратификации. И, заметьте, ни в ходе встречи в Керчи, ни в ходе последующих российско-украинских переговоров на высшем уровне в Киеве ни разу не говорилось ни о каком конфликте между нашими странами. Потому что нет и не может быть между Россией и Украиной никакого конфликта, никаких нерешенных вопросов. Возможно, есть кто-то — какие- то люди, какие-то силы, предпочитающие не работать над развитием наших отношений, а зарабатывать очки на искусственном раздувании каких-то несуществующих конфликтов. Но, поверьте, большинство Государственной думы к таким силам никакого отношения не имеет. Потому что мы понимаем патриотизм не как надувание щек, не как митинговщину и участие в телевизионных шоу, а как ежедневную, кропотливую, серьезную работу ради блага России. А в случае российско-украинского диалога — ради общего блага наших стран. Пользуясь случаем, я хочу также обратиться к вам, журналистам. Если вы считаете себя профессионалами — не идите на поводу у тех, кто использует средства массовой информации для саморекламы, кто мать родную не пожалеет, лишь бы его показали лишний раз по телевизору. Может быть, вы скажете, что репортаж о каком-нибудь раздутом инциденте посмотрит и прочтет больше людей, чем материал о положительных результатах нашего сотрудничества? Но насколько больше тех, кто заинтересован в дружбе и взаимопонимании между нашими странами, кто не считает соседей чужими людьми, кто не верит в саму возможность российско-украинского конфликта. Таких людей — даже не миллионы, а десятки миллионов в обеих странах. А прибавьте к этому наших соседей в Беларуси, Казахстане, других бывших советских республиках. Ведь повсюду люди хотят, чтобы наши отношения складывались благополучно, у многих родственники, друзья и в России, и в Украине. А политики в этих странах понимают, что без успешного развития российско- украинских отношений не может быть нормального поступательного развития на всем постсоветском пространстве. И мы с вами должны работать для всех этих людей и оправдать их надежды.
