Так цитирует Римского папу Иоанна Павла II недавно назначенный Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины в Ватикане Григорий ХОРУЖИЙ. Газета «День» обратилась к нему с просьбой рассказать нашим читателям о первых впечатлениях от Ватикана и о тех сложных проблемах, которые стоят сегодня перед послом Украины. Ведь именно сейчас УГКЦ активизировала свои устремления к получению статуса патриархата в ближайшем будущем, а это, насколько можно судить, не совсем совпадает с намерениями Ватикана. Еще одна давняя и болезненная проблема — отношения Католической церкви с непризнанными украинскими православными церквами — Киевским патриархатом и Украинской автокефальной православной церковью. Нежелание Ватикана иметь с этими церквами официальные отношения оценивается многими православными как поддержка Московской патриархии в ее нескрываемых намерениях подчинить себе — «взять под омофор» — все украинское православие. Многие аналитики считают, что это не в интересах не только Украины, но и Ватикана. Так что работу посла Украины сложно назвать синекурой.
— Уважаемый Григорий Фокович, что вы считаете главной задачей посла Украины в Ватикане? Какая главная идея руководит вашей работой там? Какие трудности предвидите или уже сталкиваетесь с ними? На каком уровне и от кого зависит решение большинства проблем?
— Наверно, не буду оригинальным, если скажу, что задача посла — способствовать развитию межгосударственных двухсторонних отношений, укреплению взаимного доверия, расширению взаимодействия на международной арене... Однако в данном случае следует учитывать то, что процессы глобализации, ее реальные вызовы нуждаются в определенном балансе, соответствующем духовном противовесе и этических регуляторах. В этом смысле Святой Престол имеет огромный духовный потенциал и высокий моральный авторитет и, понятно, непосредственное влияние на жизнь многих стран — он очень важный партнер.
С другой стороны, в условиях информационного общества знания стали непосредственной производительной силой, а Ватикан обладает колоссальными интеллектуальными ресурсами. Отмечу только, что в мире работают более 1300 католических университетов, при Апостольской столице действуют мощные научные центры, к разработке актуальных международных проблем привлекаются ведущие специалисты... На их оценки и прогнозы мало влияют национальные интересы каких-либо государств, и потому они отличаются высоким уровнем объективности и достоверности. Понятно, что и нам нельзя стоять в стороне от этого интеллектуального поиска.
Трудности в работе часто бывают связаны с выполнением поставленных задач и собственным желанием сделать как можно больше, а также отсутствием необходимых ресурсов. Скажу, что при Святом Престоле аккредитованы, кроме украинской миссии, 75 посольств и представительств. Все они, как правило, функционируют полностью автономно от миссий своих государств в Итальянской Республике, имеют отдельные дома или служебные помещения, полностью укомплектованы дипломатическим и административно-техническим персоналом. По этим признакам оцениваются не только финансовые возможности соответствующих государств и определяется их имидж, но и намерения в отношении сотрудничества, отношение к стране пребывания и тому подобное. Кстати, Ватикан имеет 118 Апостольских нунциатур (посольств) и представительств при международных организациях, дипломатическую академию.
— Как часто вы встречаетесь с Римским папой? Общаетесь ли с бывшим Нунцием Ватикана в Украине монсеньором Этеровичем?
— Послы, как правило, не часто общаются с главами государств, где они аккредитованы. Мне представились две возможности встретиться с Папой Римским Иоанном Павлом II — в связи с вручением верительных грамот и в составе правительственной делегации Украины. Но Государственный секретариат (правительство) Апостольской столицы периодически проводит встречи с послами. Нет проблем и с тем, чтобы договориться о встрече с кем-то из кардиналов, префектов конгрегаций, глав соответствующих советов.
Бывший Апостольский нунций в Украине архиепископ Никола Этерович сейчас занимает высокую должность Генерального секретаря Синода епископов. Он хранит теплые воспоминания о нашей стране и руководстве государства, и общение с ним всегда полезно и приятно.
— Существенно ли отличается работа посла в Ватикане от работы со светскими иностранными правительствами?
— В первую очередь, в буквальном понимании слова в самом Ватикане послов нет. Все они аккредитуются при Святом Престоле, а живут и работают в разных районах Рима. Определенная специфика работы обусловлена тем, что Ватикан является государством, полноправным и суверенным субъектом международных отношений и одновременно — центром Католической церкви, имеющей более 1 миллиарда верующих и развитую инфраструктуру в мире. Деятельность конгрегаций, советов, комитетов и комиссий, где работают высококвалифицированные представители многих стран, чем-то напоминает работу структур мощной международной организации.
Стоит подчеркнуть, что мне посчастливилось работать с искренними, открытыми и достаточно компетентными людьми, которые нередко закончили несколько учебных заведений, защитили докторские диссертации, владеют несколькими языками. Многие представители руководящего состава Римской курии, кроме священнической деятельности, работали преподавателями и научными сотрудниками, а также в дипломатических представительствах за рубежом, на высоких должностях в государственном аппарате. Такое сочетание серьезной научной подготовки и разностороннего опыта делает возможными рациональную организацию труда и эффективное выполнение обязанностей.
— Сколько украинцев работает в Ватикане? Кто они? Поддерживаете ли вы рабочие контакты с Украинским радио Ватикана, его сотрудниками?
— Украинским представителем в Ватикане считают личного секретаря Папы Римского монсеньора Мечислава Мокрицкого, который действительно с большой симпатией относится к нашей стране, несмотря на свою большую занятость находит время для общения, дает советы и оказывает практическую помощь. На протяжении нескольких лет в Конгрегации Восточных церквей работает молодой священник с Ивано- Франковщины Ярослав Карпяк. Еще несколько лет назад секретарем Конгрегации Восточных церквей работал архиепископ Мирослав Марусин. Понятно, однако, желание иметь больше украинских представителей в Ватикане.
Контакты с украинской редакцией Радио Ватикана и ее руководством завязались буквально с первых дней моей работы здесь. Я нашел там готовность к сотрудничеству. Искренне благодарен отцу Августину Тенете и его сотрудницам за доброе отношение. Благодаря им удалось сделать несколько интервью на разных языках. Сейчас готовится радиоматериал к 13-й годовщине Независимости Украины.
— Почему, на ваш взгляд, Ватикан так заботится о хороших отношениях с Русской Православной церковью — вплоть до определенных ущемлений украинских греко-католиков?
— Как, по моему мнению, Святой Престол вообще заботится об отношениях с православными церквами. В этом контексте следует подчеркнуть большое значение, придаваемое вопросам христианского единства. Встречаясь в январе этого года с послами зарубежных государств, Римский папа чрезвычайно высоко оценил роль христианской солидарности в современном мире. Летом нынешнего года в Апостольской столице прошли встречи папы Римского Иоанна Павла II с Вселенским патриархом Варфоломеем I. В подписанной совместной Декларации, в частности, отмечается, что христианский мир на протяжении веков переживает драму раскола, и высказывается стремление настойчиво продолжать «диалог милосердия» в направлении поиска новой общности во Христе.
В то же время хорошо известны симпатии и искреннее отношение к Украинской греко-католической церкви со стороны Римского папы. Так, во время вышеупомянутой аудиенции он высоко оценил жизнеспособность УГКЦ и ее героические поступки в недавнем прошлом.
— Как вы оцениваете развитие событий, связанных с намерениями епископата УГКЦ получить статус патриархата с кафедрой в Киеве? Есть ли здесь шансы у украинских греко-католиков? Как к этому относятся влиятельные ватиканские чины?
— Это дело очень важное и в то же время довольно непростое, деликатное. Здесь, думаю, необходим взвешенный подход, — чтобы не навредить. Преобладает, на мой взгляд, мнение, что эта проблема принадлежит к компетенции самой Церкви и сейчас требует определенного времени для окончательного решения. Напомню, что 3 июня этого года Его Святейшество принял Главу Украинской греко-католической церкви кардинала Любомира Гузара и епископов УГКЦ. Папа Римский отметил, что разделяет стремление греко-католиков, «укорененное также в канонических и соборных предписаниях, иметь полный юридически-церковный уклад». Папа Иоанн Павел II подчеркнул, что в молитвах и в терпении ждет дня, когда он, как Преемник святого Апостола Петра, «сможет подтвердить дозрелый плод... церковного развития» УГКЦ. В то же время просьба УГКЦ «серьезно изучается также в свете оценок других христианских Церквей».
— Постоянно ли вы общаетесь с украинскими греко-католиками в Италии? Какие проблемы и пожелания в отношении церковной жизни их тревожат?
— Конечно, общаюсь. Постоянно сотрудничаем с владыкой Глебом Лончиной, а также руководителями других церковных греко-католических учреждений в Риме. Сейчас как раз совместно готовим прием ко Дню Независимости Украины и другие мероприятия. УГКЦ уделяет большое внимание украинцам, работающим в Италии. Больше всего говорим о том, как общими усилиями содействовать дальнейшему укреплению международного авторитета нашего государства.
— Как оценивают в Ватикане общую религиозную ситуацию в Украине? Какое будущее предполагается для Католической церкви в Украине?
— Безусловно, религиозная ситуация в Украине вызывает интерес со стороны Апостольской столицы. В Ватикане считают, что деятельности церквей в Украине «содействует атмосфера свободы, которая сегодня преобладает в Украине». Такая ситуация создает реальные возможности и для Католической церкви. По словам Его Святейшества, «к настоящему времени она испытала многообещающую весну надежды и в каждой своей составляющей оживлена стремлением достигнуть полного единства со всеми христианами».
— Как за рубежом оценивают православную ситуацию в Украине? Есть ли намерения расширить общение с так называемыми неканоническими церквами — Киевским патриархатом и Украинской автокефальной церковью?
— За рубежом хорошо знают о существовании трех православных церквей в Украине, интересуются их особенностями и отношениями. Однако иногда преувеличивают различия между ними и представляют ситуацию как конфликтную. В этом контексте чрезвычайно важно сохранение мира и стабильности в Украине. Со своей стороны, папа Иоанн Павел II, «размышляя над религиозной ситуацией дорогого украинского народа», с сожалением отмечает, что «Христовы ученики все еще разделены»; он призывает продолжать «экуменический диалог и постоянный поиск единства».
Мне не известны какие-то возражения Ватикану относительно сотрудничества с украинскими православными церквами. Знаю, например, что в Папских университетах могут учиться представители различных православных церквей. Вполне допускаю и совместные мероприятия.
— Как часто упоминается Украина в тех или иных ватиканских или итальянских мероприятиях? Украинские книги, искусство и так далее.
— Среди известных мне событий, направленных на распространение информации об Украине, считал бы целесообразным назвать следующие. Ватиканское радио полностью передало приветствие Президента Украины Леонида Кучмы Римскому папе Иоанну Павлу II в связи с его днем рождения. В мае делегация Апостольской столицы во главе с заместителем Государственного секретаря (вице-премьером) Леонардо Сандри побывала во Львове. Затем в конце июня состоялся визит в Ватикан правительственной делегации Украины, которую возглавлял вице-премьер-министр Дмитрий Табачник. Об этих мероприятиях подробно писала ватиканская газета «Оссерваторе Романо», были информационные сообщения и интервью по радио. Мне выпала честь участвовать в презентации телефильма об Украине, который объективно подает историю становления нашего государства.
— Расскажите, пожалуйста, немного о себе: происхождение, образование, места и должности, где работали, знание языков. Как воспринимаете искусство Италии.
— Родился в Полтавской области, закончил факультет иностранных языков Харьковского государственного университета, доктор философских наук, профессор социологии. Владею несколькими иностранными языками. Занимался научной и преподавательской работой. Работал заместителем министра информации, первым заместителем председателя Государственного комитета информационной политики Украины, а также в Администрации Президента Украины. Дипломатическую службу проходил в Посольствах Украины в Российской Федерации и ФРГ (в Бонне), генеральным консулом в Мюнхене, в МИД Украины. Послом при Святом Престоле назначен с должности советника-посланника Посольства Украины в РФ.
Украинская культура и искусство чрезвычайно важны для укрепления национальной идентичности и расширения международного сотрудничества. Так, Римский папа Иоанн Павел II, принимая верительные грамоты, отметил, что именно благодаря традициям и культуре, которые «характеризуют украинский народ, этот народ по праву чувствует себя частью Европы». Сохранение культурной самобытности позволит Украине «лучше выполнить свою задачу встречи между разными народами и культурами».
В этом контексте Италия представляется примером отношения к своей истории и искусству. Здесь миллионы людей из многих стран не просто получают наслаждение от общения с шедеврами живописи, скульптуры и архитектуры, но и обогащаются новым видением современного мира, легче находят решение своих проблем.
Настоящая сокровищница выдающихся произведений искусства и памятников архитектуры находится в Ватикане, для внимательного рассмотрения которых нужны годы. Стоит напомнить, что знаменитые Музеи Ватикана ежедневно посещают в среднем около 15—16 тысяч человек.
