Что общего между «бархатной революцией» в бывшей Чехословакии и последними событиями в Украине? Очевидно, что их отличительной чертой являлось стремление народов жить в государствах, где с уважением относятся к свободе и закону. Писатель, дипломат Роман Лубкивский недавно посетил Прагу, где состоялась его встреча с бывшим президентом Чехии Вацлавом Гавелом — одним из главных участников бархатной революции в своей стране. Г-н Лубкивский сообщил чешскому революционеру о том, что он номинирован на почетное членство в Научном обществе имени Тараса Шевченко — высокоавторитетной старейшей организации в Украине. Деталями общения с Вацлавом Гавелом поделился с «Днем» Роман ЛУБКИВСКИЙ.
— Отмечу, что всеукраинское значение и научный престиж в мире Общество получило под руководством Михаила Грушевского, активное участие в его работе принимали Иван Франко и Владимир Гнатюк. А действительными членами в разные годы были Альберт Эйнштейн, Андре Мазон, Алексей Шахматов, Ян Бодуэн де Куртене, Ватрослав Ягич, Томаш Гарриг Масарик. Согласитесь, хорошее общество. И славной традицией стало избирать почетными членами деятелей, сделавших значительный вклад в прогресс науки, образования и культуры, в утверждение идеалов гуманизма, в развитие демократии, в дело понимания между народами и культурами.
— В последнее время взгляды украинцев чаще направлены в сторону Польши и реже — в сторону Чехии…
— Вацлав Гавел во время последней нашей встречи прокомментировал это дословно следующим образом: «Солидарность с Украиной у нас хоть и широкая, однако ее не так видно. У нас люди не стоят на площадях, как в Польше, все в оранжевых шапочках. Здесь такого нет, и это связано с историческими традициями и воспитанием. Чехи более склонны созерцать, ждать, как все решится, и при этом сохранять собственное мнение. При этом, однако, нельзя сказать, чтобы официальное отношение Чехии к событиям в Украине отличалось от отношения Польши. Само собой, Польша здесь играет намного более важную роль, чем Чешская Республика, но принципиально наши позиции схожи». Невозможно было ожидать другого отклика от Гавела о событиях в Украине. Знаю его много лет. Несколько лет я работал Чрезвычайным и Полномочным послом Украины в Чехии. А после возвращения домой, следует признать, больше встречались на территории Украины. То он был во Львове проездом, так как следовал в тернопольский городок Сборов, где есть могилы чехословацких воинов. То посетил новосозданный музей Грушевского. Именно тогда осмотрел выставку, посвященную отношениям Михаила Грушевского с Томашем Гарригом Масариком — первым Президентом Чехословацкой республики... Думаю, можно утверждать, что между украинскими и чешскими лидерами всегда были контакты. Это подтверждает и тот факт, что Вацлав Гавел недавно написал краткое приветственное письмо Виктору Ющенко, которое я передал лично.
Анализировали мы и бархатную революцию в бывшей Чехословакии. Вацлав Гавел говорил о схожести с событиями, произошедшими у нас. Вот запись его мыслей: «Схожесть есть в большом и для многих неожиданном подъеме общей воли. В этом пафосе просыпаются в людях и в обществе жертвенность и солидарность, люди выходят на улицы, держатся вместе и обретают свои символы. Они вели себя мирно, и именно поэтому вызывают беспокойство. Все уже знают эту фотографию: какая-то девушка в Киеве дает цветы вооруженному человеку. Эта фотография сегодня пришла из Украины, а в 1968 году подобные поступали от нас. Когда на нас напали страны Варшавского пакта, и у нашей общественности не было никакого оружия, это был такой конфликт фантазии и шуток с тотальной материальной силой. В этом вижу схожесть украинских событий и наших, произошедших 15 лет назад. Но вижу и важную разницу. У нас сначала люди восстали, а потом уже их представители получили задачу занимать должности и формировать правительство, то есть все реализовалось вплоть до персональных перемен. В Украине наоборот. Сначала был спор о лицах, которые фальсифицировали выборы, и именно это подняло волну народного возмущения. Это главное отличие, есть конечно, и другие, ведь в Украине существуют иные, чем при коммунизме, но еще в значительной степени посткоммунистические отношения. Во многом это какое-то наследие, особая посткоммунистическая смесь экономических интересов, клановых интересов, определенным образом сочетание экономической силы с политической, которое прикрывается формальной демократией. То есть формально существуют институции парламентской демократии — пресса, средства массовой информации в определенной степени свободная, но скрыто манипулируемая, хотя и намного деликатнее, чем было когда-то».
Кстати, участником нашего разговора была еще радиожурналистка со «Свободы» Оксана Пеленская. Собственно она спросила: «Могут ли демократические перемены в Украине повлиять на политическую ситуацию в Европе?» На что Гавел ответил (цитирую подробно, с диктофона, поскольку уверен, что это будет интересно читателям): «В течение 15 лет развала коммунизма, а с ним — и всего биполярного раздела мира, все это время рождается новый порядок. В него входит определение новых идентичностей и формирование их взаимных отношений. В Украине с международной точки зрения каким-то образом проявляется вопрос, есть ли там центр цивилизационных кругов, какой-то передел и куда он ведет. Это не означает, что находящееся на Востоке менее ценно, чем на Западе. Конечно, нет. В будущем это будут, надеюсь, полностью равные идентичности. Для того, чтобы они жили в мире, нужно знать, где одна начинается, а другая заканчивается. Должны существовать определенные границы. Ведь большинство войн начинается вблизи границ. Помню, как много лет назад беседовал с одним выдающимся политиком, имевшим большое влияние на события в мире, и он спросил меня: к кому принадлежит Украина? На Востоке ли она, там, где лежит Россия, или на Западе? Я ему тогда сказал, что это должны решать прежде всего украинцы. Но как бы они не определились, где-то такая граница между двух идентичностей проходить должна. А потом уже нужно строить добрые контакты между этими двумя идентичностями. Будущее, надеюсь, демократическое по сути руководство Украины, если будет склоняться к западным структурам, и если Украина захочет стать членом Европейского Союза или НАТО, то именно по этим причинам еще более важно, чтобы будущее руководство страны заботилось об ее восточной части, чтобы новое правительство было и правительством граждан восточных территорий, чтобы правительство понимало специфику этих крупных промышленных регионов». Уверен, что эти мысли Гавела находят отклик и понимание, совпадают с мнением широкого круга украинцев.
— И потому общаются не только лидеры стран. Но и деятели культуры и науки, хотя в последнее время культурные контакты несколько ослабли.
— Возможно, действительно, несколько ослабли, а возможно, пресса не так часто об этом пишет. Лично я готовлю антологию современной чешской поэзии. В моем составлении также выйдет книга научных и публицистических статей посла УНР в Чехословакии Макси ма Славинского. Мой далекий предшественник был человеком широкого политического и творческого диапазона. Переводил произведения европейских писателей на украинский язык, вместе с Лесей Украинкой с немецкого перевел стихотворения Генриха Гейне.
Важной для нашей общей истории и современности считаю деятельность в Праге президента Карпатской Украины Августина Волошина. Знаменательно, что во времена независимости ему посмертно присвоено высокое звание Героя Украины. Выдающийся религиозный, государственный и общественный деятель погиб как жертва тоталитарного режима, оставив светлую память в сердцах чехов, словаков и украинцев.
Работая послом, я добился от СБУ Украины копии тюремного дела Волошина. В ней, кроме записей о допросах и смерти, содержится политическое завещание Августина Волошина, в котором он призывает любить Украину и всеми силами отстаивать ее интересы.
Недавно, и это весьма позитивное явление, во Львове начало работу Генеральное консульство Чешской республики во главе с Миланом Яндерой. Недавно мы с ним побывали в селе Вовкив Пустомитовского района в музее Корнила Устияновича; там представлена небольшая экспозиция о жизни и деятельности Франтишка Ржегоржа, который жил на территории Украины. Во второй половине ХIХ века этот человек часто общался с Иваном Франко, дружил с ним, встречался со многими представителями польской интеллигенции.
Во Львове когда-то была огромная чешская община. Чешские архитекторы строили Львов, здесь творили музыканты, художники, искусные ремесленники — чехи по происхождению. Знание всех этих фактов важно для более глубокого знакомства между нашими странами. Кстати, Вацлав Гавел горячо поддержал идею организации в Праге выставки об оранжевой революции. Она ярко продемонстрирует диапазон контактов между бархатной революцией и нашими прорывами к демократии.
Стоит сказать и об огромном количестве людей, которые выехали в Чехию на заработки. Кто возвращается, а для кого-то она становится второй Родиной… Лично я безумно люблю Прагу и еще в 2002 году написал стихотворение, которое стало на удивление пророческим:
«Я тебе собі вимислив
І зіткав із фантазій,
Кожен порух твій вичислив
Під час диких інвазій.
Ти весну свою виснила
Здобула і прославила;
Ти сама себе визнала
В імені Гавела.
Ти храмом прадавнім
Гуситської слави
Привіталась зі Славнем
Моєї держави.
У спекотному серпні
Пекучого літа
Почув я кроки безсмертні
У соборі Святого Віта —
…І зробив крок назустріч…»
