Политическую погоду в Европе в последние годы определяет Германия как самая могучая страна на континенте. Поэтому понятно, с каким вниманием следит за реакцией официального Берлина Украина.
Как в Германии отреагировали на ракетное нападение на Мариуполь и стоит ли ждать от немецкого правительства усиления санкций против России, которая не выполняет Минские договоренности? Об этом в эксклюзивном интервью «Дню» — назначенного в конце прошлого года посла Украины в Германии Андрея МЕЛЬНИКА.
РЕАКЦИЯ ИСТЕБЛИШМЕНТА
— Несмотря на выходные, реакция со стороны руководства Германии на ракетные обстрелы в Мариуполе была очень быстрой и однозначной.
В частности, федеральный канцлер Ангела Меркель лично в телефонной беседе выразила сожаление Президенту Украины Петру Порошенко в связи с многочисленными человеческими жертвами в Мариуполе. По словам Меркель, это нападение стало однозначным нарушением перемирия, о котором договорились, что ничем не может быть оправдано. Кроме того, в воскресенье Ангела Меркель имела телефонный разговор с президентом России Путиным, в котором призвала его избегать дальнейших шагов по эскалации. Она также призвала его максимально повлиять на сепаратистов. По словам Меркель, необходимо предпринять срочные шаги, чтобы достичь мирного урегулирования конфликта и реализации Минских договоренностей, и в этом контексте в первую очередь речь идет о соблюдении режима прекращения огня и отведения тяжелой артиллерии на основе линии соприкосновения, которая была согласована еще в Минске.
Мы получили информацию от МИД ФРГ, согласно которой в сегодняшнем комментарии для Reuters и dpa федеральный министр иностранных дел Штайнмаер угрожает России более жесткими санкциями.
События в Мариуполе вызвали очень широкий резонанс и среди членов Бундестага. В частности, один из ведущих внешнеполитических спикеров фракции ХДС Карл-Георг Вельманн, возглавляющий украинско-немецкую группу дружбы в парламенте, отметил, если русским руководством не будут предприняты шаги по деэскалации ситуации на Востоке Украины, то необходимо будет вести речь о дальнейшем углублении и усилении санкции в отношении России. Такой же позиции придерживается другой политик этой фракции ХДС Элизабет Мотшманн, которая отметила, что ЕС в случае продолжения таких шагов будет просто вынужден заниматься темой санкций.
Что касается других фракций, то имеем приблизительно такие же сигналы со стороны фракции партии Зеленых. В частности, ее внешнеполитический спикер Омид Нурипур отметил, что такая позиция Москвы по эскалации конфликта не может оставаться без ответа со стороны Германии и ЕС. Более сдержанной была реакция со стороны фракции Социал-демократической партии Германии (СДПН). В частности, в воскресенье заместитель председателя фракции в Бундестаге Рольф Мютцених отметил, что о возможных дальнейших шагах в отношении России можно будет говорить после того, как будут даны оценки выводов миссии ОБСЕ относительно нападения на Мариуполь.
То есть в целом можно говорить, что уже в первые дни после этого ужасного нападения на Мариуполь политический истеблишмент Германии очень открыто и однозначно заявил о том, что подобные шаги просто не могут оставаться без ответа.
— По поводу упомянутого выше ракетного нападения президент Европейского Совета Дональд Туск заявил следующее: «Политика умиротворения лишь побуждает агрессора к большим актам насилия. Время усиливать нашу политику, основанную на холодных фактах, а не на иллюзиях». Разделяет ли такую позицию немецкая элита?
— Думаю, что реакция лично федерального канцлера, которая занимается украинским вопросам, была очень недвусмысленной. И в четверг планируется заседание Совета ЕС на уровне министров иностранных дел, которое было поддержано немецкой стороной. А неформальный саммит ЕС на уровне глав государств ЕС ожидается 12 февраля. Очевидно, что если и не будут предприняты шаги по деэскалации, то немецкий политикум не может оставаться в стороне от общеевропейской дискуссии по поводу дальнейших действий в отношении России.
— Можно ли надеяться, что в четверг министры примут очередные санкции против России?
— Здесь трудно предвидеть ход и результаты, которых можно ожидать от встречи в четверг, но сам факт, что буквально через несколько дней после нападения на Мариуполь Европейский Союз собирается на внеочередную встречу, которая будет посвящена фактически исключительно вопросу Украины, уже о многом говорит.
САНКЦИИ
— Немецкое правительство делает акцент на мирном, иными словами дипломатическом варианте решения конфликта в Украине. Но известно, что дипломатия без силы, без мускулов может быть безуспешной.
— Действительно, руководство Германии и лично канцлер несколько раз говорила о том, что не существует военного решения конфликта на востоке Украины. И речь может идти только о мирных способах, возможно, об усилении санкций, которые также являются одним из действенных шагов для изменения позиции Кремля. Очевидно, есть ощущение того, что те санкции, которые уже сейчас действуют против России, показали свою действенность, и таким образом вопрос санкций однозначно будет оставаться в повестке дня. Не исключено, что речь пойдет об усилении этих санкций.
— По вашему мнению, какие еще санкции нужно применить против России, чтобы Путин отступил?
— В настоящий момент рано говорить о том, какие именно конкретные меры могут быть применены. У меня сегодня запланирована встреча с руководством Бундестага и с руководством МИД, и мы будем говорить о том, какой могла бы быть повестка дня встречи в четверг на уровне Совета глав МИД государств-членов ЕС. Круг вопросов может быть очень широким.
— Канцлер Меркель, находясь в Киеве, заявила, что Германия предоставит правительственные гарантии на кредиты на сумму 500 млн. евро, которые будут выделены на восстановление Донбасса. Можете нам сказать, как реализуется эта договоренность?
— Речь идет о восстановлении тех регионов, которые находятся под контролем украинского правительства в Донецкой и Луганской областях. Хотя средства, которые будут выделены под эти гарантии, также могут быть использованы на другие проекты, не обязательно связанные с Востоком Украины. На данном этапе продолжается работа по завершению соответствующего межправительственного соглашения. Мы ожидаем, что это будет сделано в феврале, и после ратификации украинским парламентом этого документа он вступит в силу, что позволит, в частности немецкому банку по восстановлению, начать кредитование в рамках этих гарантий в 500 млн. евро, предоставленных федеральным правительством Германии.
— В общих чертах известно, что украинской армии не хватает вооружения для того, чтобы противостоять российской агрессии. Обращалась ли наша власть к немецкому правительству с просьбой поставить оборонное вооружение и как на это отреагировали в Берлине?
— Конечно, разговоры по этому поводу ведутся — как со всеми правительствами, так и с федеральным правительством Германии, которое уже оказало достаточно большую помощь. В частности, для укрепления мощностей нашей пограничной службы. Здесь есть очень широкий спектр разговоров относительно того, каким образом Германия может оказать нам помощь. Речь идет и о военно-техническом сотрудничестве. Недавно были приняты определенные решения по предоставлению соответствующих разрешений и ввоза в Украину определенного оборудования, в частности моторов. Так что относительно этого вопроса у нас очень четкий и практический диалог с немецкого стороной.
«ПОЗИЦИЯ НЕМЕЦКИХ СМИ ОТНОСИТЕЛЬНО ОСВЕЩЕНИЯ СОБЫТИЙ В УКРАИНЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧЕТКОЙ И ОБЪЕКТИВНОЙ»
— Хотелось услышать вашу оценку того, как немецкие СМИ освещают события в Украине, понимают ли они суть конфликта — что это российская агрессия против нашего государства и пытаются ли повлиять на правительство, чтобы эти действия были более жесткими относительно России?
— Ведущие СМИ, например, Frankfurter Allgemeine Zeitung, Die Welt, Die Deutscher Zeitung и другие в своих материалах очень четко расставляют по местам все, что происходит, и здесь, на мой взгляд, позиция недвусмысленная. Это касается, кстати, и сообщений, которые были опубликованы и в субботу, в день нападения на Мариуполь, и вчера. Позиция немецких СМИ относительно освещения событий в Украине является очень четкой и объективной. Конечно, этого не может не учитывать политическое руководство Германии.
— Кстати, а что вы скажете о роли нашей диаспоры в Германии, насколько она является активной в продвижении позиции Украины?
— Мы намерены усилить наши контакты с большой общиной украинцев, проживающей в Германии. В принципе, эта община, на мой взгляд, за очень короткое время, которое я нахожусь в Берлине, является очень активной. Она провела целый ряд мероприятий, в частности «Марш Мира» после обстрела автобуса под Волновахой. Мы планируем максимально привлекать возможности нашей общины в борьбу с российской пропагандой, которая ведется в Германии. Речь идет о привлечении всех возможных средств, включая Twitter, Facebook и другие социальные сети. Есть планы относительно основания украинской школы. И я думаю, что это будет именно в помещении посольства.
— А когда будет реализована «мечта» построить Украинский дом в Берлине?
— Это не мечта, это — наша цель, которая не является краткосрочной. Учитывая финансовую ситуацию в государстве, реалистично сегодня вряд ли об этом можно говорить. Но мы над этим работаем.
