«Марка «Made in Italy» — наиболее фальсифицируемая в мире. Это же касается и продуктов питания. «В Украину завозят много контрабанды из Италии, — говорит президент Торгово-промышленной палаты Италии в Украине Маурицио КАРНЕВАЛЕ. — Контрабандисты едут в Триест (ближайший город от границы), закупают продукты, срок годности которых уже истек, или товары не итальянских производителей, и привозят в Украину продавать. Причем на границе они платят таможенникам, мафиози. В итоге на этот товар повышается цена. У вас (украинцев) есть иллюзия, что платить налоги — дорого. Если сравнивать с итальянским (60%), украинский налог (17%) — это просто смешно. Более того, со всеми взятками привезти товар выходит намного дороже, чем платить налоги, поверьте. Для того чтобы легче было отличить контрабандный продукт, мы открываем сеть магазинов сертифицированных продуктов из Италии FoodItalia. Цена товаров будет такая же, как и в Италии. Это может показаться невероятным, но из-за разницы в заработной плате и налогах, это возможно. Первую торговую точку откроем во Львове. Там товары будут продавать оптом. Ресторан или магазин, который приобретет продукцию, будет иметь соответствующую табличку. Однако если продавец покупает продукцию не в FoodItalia, то это еще не признак контрабанды. Он может покупать у других поставщиков, но мы не несем ответственности за эту продукцию. По моему мнению, лучшим контролером качества остается покупатель. Поэтому, если вы видите на полках некачественный итальянский продукт, то сразу звоните по телефону в милицию. Это вызывает у вас смех? Но так и следует делать, если вы хотите изменить ситуацию. Это называется проявлением гражданской позиции. Ведь сначала нужно стать европейцами, а затем войти в Европу. Мы скоро открываем офис в Киеве. Предлагаю создать ассоциацию контролеров качества продукции среди обычных граждан, журналистов и других небезразличных лиц. Если вы заинтересованы, приходите. В Италии тоже есть проблема контрабанды. Однако мы с этим боремся. Дело в том, что мы раньше начали с этим сталкиваться. И увидели, сколько стоили нам эти ошибки. Мы хотим объяснить это вам, чтобы вы их не повторяли».
«День» беседовал с президентом Торгово-промышленной палаты Италии в Украине о разнице отношения к бизнесу в Украине и Италии, о том, увеличилось ли количество итальянских инвесторов, желающих вкладывать средства в Украину, за этот год:
— Год назад на деловом форуме в Неаполе журналисту «РБК» вы говорили, что многие украинские предприятия представляют колоссальную ценность, но если их никто не предлагает, итальянцы не знают о них. Изменилась ли эта ситуация за этот год? Если нет, то в чем причина?
— В Украине есть важные предприятия, которые могут присутствовать в Италии, но они себя не представляют. Это правда. Должен сказать, что с этой точки зрения украинские и итальянские предприятия являются очень похожими — есть проблема с продвижением на международном рынке. Преимущество итальянских в том, что они больше известны в мире. Даже в период кризиса имеют больше запросов о сотрудничестве. Украинские компании должны понять, что нужно больше представлять себя на международном рынке.
— Увеличилось ли количество инвесторов, желающих вкладывать средства в Украину после Евро-2012?
— Нет. После Евро-2012 больше людей узнало об Украине. Предприниматели увидели возможности и в то же время увидели проблемы. Итальянский предприниматель, который приезжает с добрыми намерениями, сталкивается с проблемами. Мы пытаемся их решить. Украинские организации нам в этом помогают. Например, Госинвестпроект. Они нас всячески поддерживают. Недавно сделали большую презентацию Украины в Италии. Но проблемы начинаются тогда, когда предприниматель приезжает в Украину, подписывает контракт. Его не соблюдают, оказывается, что он ничего не значит.
Главный вопрос — удержать в Украине инвесторов. Потому что когда они видят проблемы, они возвращаются назад. Это касается таксиста, официанта в ресторане.
Итальянскую визу трудно получить, но если она у вас есть, то к вам относятся, как к итальянцу. Для итальянцев значительно проще приехать в Украину. Но когда мы приезжаем сюда, то нас постоянно кто-то хочет обмануть. У вас очень высокий образовательный уровень, но вам нужно научиться социальному поведению. В настоящее время Украина очень интересна миру. И вам нужно успеть на этот поезд, потому что если он уйдет, то в будущем будет трудно восстановить репутацию. Нужно ловить момент сейчас.
— В какие бы сферы вы рекомендовали украинцам вкладывать деньги в Италии?
— Все секторы, но они этого не делают. Покупают сумочки Prada, дорогую обувь, но не вкладывают в развитие своих предприятий. Я ежегодно принимаю участие во многих украинских форумах, цель которых привлечь иностранные инвестиции. Я этого не понимаю. Вас называют казной Европы, потому что все ликвидные средства находятся на территории Украины. Достаточно сказать, что крупнейшим инвестором денег в Украину является Кипр. Когда я приезжаю на своей машине на такие форумы, я стесняюсь. Потому что здесь такой моделью пользуются домохозяйки, чтобы ездить за продуктами. Если продать все автомобили с парковки на этих форумах, то можно отремонтировать все дороги в Киеве. Почему вместо того, чтобы просить деньги, они вкладывают средства в свою машину, а не в свое предприятие? Это как просящий милостыню на улице в часах Rolex. Если на общем уровне: женщина, которая зарабатывает 3000 грн, вместо молока домой покупает косметику. Это же ненормально?! Это — консьюмеризм.
Начинайте инвестировать в свое будущее — в свои предприятия. Нужно также, чтобы бизнесмены сами руководили своими фирмами. В Италии предприниматель — тот, кто раньше всех встает и работает до поздней ночи. В Украине — это тот, кто отдыхает на Лазурном берегу. Пиццерией в Италии занимается вся семья. А здесь начальник быстро назначает какого-то человека и сам бизнесом не занимается.
— Хочу сказать, что новое поколение по-другому ведет бизнес...
— Мы готовы провести курсы по тому, как вести свой бизнес. Уже обратились в ряд университетов. Однако пока еще без ответа. Кажется, что всех устраивает то, чтобы ситуация не менялась.
— В разных местах Италии ее жители очень отличаются. Не мешает ли это сотрудничеству в бизнесе?
— Отличия, которые существуют в Италии между регионами, более значительные, чем между областями в Украине. Фактически, Италия состоит из частей, которые отличаются друг от друга, как разные страны. Однако эти отличия играют на руку. Каждый регион имеет свою особенность, которую он может представить.
