Ежедневно больше 100 человек приходят сюда со своими проблемами и бедами, а возвращаются домой, вооруженные знаниями, как им действовать далее. Разуверенных практически не бывает. И это уже не первое звено в формировании гражданского общества, которое создал своими руками Андрей Садовый. Институт развития города, деятельность руководителя культурно-художественного Фонда им. митрополита Андрея Шептицкого и, конечно, «Радіо твоєї свободи», организованное в первые же часы оранжевой революции на Радио «Люкс» (основанное в 1995-м также Садовым вместе с товарищами), стало практически общественным штабом революции во Львове.
— Андрей Иванович, почему, по вашему мнению, деятельность «Самопомочі» получила такой колоссальный резонанс?
— Потому что в ментальности галичан — надеяться на себя и доводить дело до конца своими руками. Кстати, такие общественные организации с таким же именно названием активно работали на Галичине в начале ХIХ века. Мы вспомнили об этом и наполнили их духом современности. А почему именно я этим стал заниматься? Вы же знаете, люди делятся на две категории: те, которые разрушают, и те, которые строят. Я всю свою жизнь пытался строить. Построил радио, медийный комплекс, Институт развития города, «Самопоміч». Причем это не случайные, а вполне закономерные проекты.
В 98-м году я стал депутатом городского совета, меня избрали председателем депутатской комиссии по экономической политике. Попав в городской совет, конечно, хотел разобраться, что же делается в городе? Статус председателя комиссии требовал от меня работы над перспективами завтрашнего дня. Однако очень быстро я понял, и это вызвало у меня просто шок, что в городе никто не работает над перспективными планами, никто не озабочен днем завтрашним...Тогда и возникла идея Института развития города. Как сегодня помню, мы провели 2 декабря 2000-го года нашу первую очень мощную конференцию, ее освещало центральное украинское телевидение, кстати, с некоторым удивлением: как это общественная организация и предлагает концепцию развития города?! Собралось около 20 профессоров, около 40 кандидатов наук — именно те люди, которые во Львове и заботятся о городе. Должен сказать, что и до сегодняшнего дня эта аналитическая, объединительная работа продолжается. Мы проводим круглые столы, семинары, издаем всеукраинский журнал «Місто». Собственно, занимаясь именно этой работой, я понял, что по классической схеме должно быть так: община города и духовная элита Львова должны влиять на жителей города. Однако на практике иначе — элита, потом большой каньон, а на другой его стороне — жители города Львова, которые фактически не знают своих прав, и которыми в случае потребности просто манипулируют. И я решил все это изменить.
Реализация идеи «Самопомочі» началась с небольшой приемной, которая уже потом переросла в мощную структуру, имеющую центральный офис и семь приемных по городу. Сегодня актуальными являются четыре направления — консультации по юридическим вопросам, коммунальным, социальная работа и деятельность психологов. Есть люди, имеющие большой опыт работы в исполнительных органах власти, и есть много молодежи, которая только закончила университеты.
— Что конкретно дает людям «Самопоміч»?
— Те десятки и десятки тысяч людей, которые прошли через «Самопоміч» за эти годы, стали юридически более грамотными, они почувствовали веру в собственные силы. Потому что мы не решаем проблемы за кого-то, мы только рассказываем, как вы ту или иную проблему по закону должны решить, что вам надо шаг за шагом сделать. Можем написать обращение, иск в суд, при потребности проведем юридическое сопровождение... Пройдем с вами весь тернистый путь. Но не вместо вас, а вместе с вами! В случае чего мы можем подключить телевидение, радио, газету, то есть, сделать проблему известной. И если человек преодолевает этот путь, осознавая, что он таки одолел его, то не просто радуется от этого, он этот опыт передает другим людям. Можно сравнить это с лавиной, эффектом домино, потому что единственная просьба, которая есть у нас к людям, такая: если положительно решается ваше дело, то, будьте добры, своим опытом помогите другому человеку решить уже его проблему. То есть людей надо учить и побуждать к юридическому самообразованию. В принципе, это должна делать власть, украинское государство, которое после обретения независимости должно было начать этот процесс. Но, к превеликому сожалению, оно этого не сделало. Поэтому у нас такое нынешнее состояние в городе и в государстве.
— Вполне естественно было бы и такое — опыт, знание, собранную информацию, выводы передать опять же представителям власти...
— Очень часто люди к нам обращаются как в последнюю инстанцию. Это неправильно. В городе должна работать городская власть, моментально реагируя на все беды своих жителей.. Поэтому вполне закономерно, что весь наш опыт, связанный с приемом граждан, заботой об их бытии, надо передать городу. Создать такой путеводитель, который останется в городе на многие годы действительным, потому что ни за год, ни за два чуда не произойдет. Количество проблем моментально не уменьшится. А граждане... Вы же общаетесь с людьми, но и я каждый день выезжаю на какие-то встречи и скажу, что мне иногда стыдно, что наши люди, мудрые от природы, в юридическом плане абсолютно не образованы.
— Приведите, пожалуйста, примеры вашей действенности.
— Есть примеры частных лиц, простые, когда нужно с ЖЭКом соглашение подписать, а есть сложные, есть коллегиальные, коммунальные... Например, оркестр нашей львовской филармонии дает сегодня концерт на Сихове, в знак благодарности для «Самопомочі», а дирижировать будет Мирон Юсипович, один из лучших дирижеров Европы. Поверьте, действительно, если бы мы не вмешались, оркестра уже бы не было, он фактически распадался. Дошло до очень большого противостояния внутри коллектива, руководство по существу уволило половину оркестра, люди с этим не согласились. А местная власть заняла не вполне логичную позицию... Мы все это проанализировали, консолидировали конструктивные усилия, и оркестр сохранился. А этот оркестр основал когда-то Филарет Колесса, это же нонсенс — такой коллектив потерять?! К счастью, на сегодняшний день этот оркестр получил второе дыхание.
Или еще такой пример. В нашем городе шоковые бригады «скорой помощи» хотели ликвидировать совсем. Это те бригады, которые вызываются в самых сложных случаях, когда происходят большие аварии, природные катаклизмы. Просто кто-то подсчитал, что люди, которые там работают, получают слишком большие деньги, и решил, что все «скорые» должны быть одинаковыми. И мало кого волновало, а если действительно произойдет большая беда? Эти же люди имеют особый опыт, а применяя его, делают над собой сверхусилие. С Божьей помощью и благодаря нашим юристам мы отстояли шоковые бригады, и они продолжают работать.
Довольно резонансная ситуация сложилась в декабре. Позвонили мне поздно вечером, в половине одиннадцатого, на мобильник люди, которые перекрыли мост на Рясне. Я приезжаю — действительно, мост заблокирован, мы подходим к дому, в подвале которого затоплено абсолютно все. Пять сантиметров осталось до электрощитка. Люди все вышли с детьми на улицу, потому что беда могла произойти. Кстати, пострадавшие три дня сигнализировали во все органы власти, однако реакция была нулевой. Меня это лично поразило и я настоял, чтобы приехали представители городской и областной власти, а уже совместно мы вызвали представителей МЧС. До утра воду откачали, и люди вошли в дома, чтобы отдохнуть.
— И все же у вас есть какой-то рычаг, который не дает покоя представителям власти...
— Я просто заявил перед камерами: «Если произойдет несчастный случай, кто-то будет нести уголовную ответственность». Каждый негативный случай нужно обнародовать и называть при этом конкретных виновников.
— И все-таки в ситуации с бомжами общественность не победила. Приюта таки в городе нет...
— Это нельзя называть поражением общины, и потом, еще не вечер. Это был прецедент в городе, к нам обратилась Олеся Саноцкая, которая возглавляет общественную организацию «Оселя», по поводу бомжей, которым негде пересидеть в страшные морозы, и они погибают. Общими усилиями удалось организовать временный приют (благодаря, в первую очередь, МЧС-никам), и тем самым, я уверен в этом, спасти жизнь многим людям. Достижением стало уже то, что мы откровенно заговорили об этой проблеме, собрали совещание, дело закрутилось. То, что город пока не понял, что нужна постоянно действующая структура, ему самоуважения не прибавляет.
Вы знаете, главная наша беда даже не коммунальная или плохие дороги, а вопрос унижения человеческого достоинства. Человека сегодня дожали до плинтуса. Я пробую людей разбудить — вставайте, это наш город. Почему кто-то должен указывать нам, что делать? Мы сами должны определить болевые точки и решать проблемы. Я сегодня общаюсь с молодежью и знаю, что они думают, якобы Львов всегда был таким — неопрятным, непричесанным, с кучей проблем, безработицей. А это был цветущий город в 90-х годах. Я уже не говорю, что работали промышленные гиганты, исследовательские институты, я говорю о том, что была чистота, никто не позволял себе выбрасывать мусор просто на тротуары. Все говорят сейчас, что Киев красивый, а вы посмотрите на Ужгород, Луцк, это города с европейским видом. Надо понять, что существует конкуренция между городами, такая же, как между газетами или предприятиями. К превеликому сожалению, Львов проиграл эту конкуренцию. И наш долг опять начать завоевывать первенство.
У нас часто говорят о маленьком украинце, мне это лично не нравится. Мы должны говорить о сильном, мощном украинце, которому необходимо предоставить работу и внушить утраченную веру в самого себя. У нас много говорят также о построение гражданского общества, которое должно стать на пути коррупции. Но сделайте хотя бы один шаг — сделайте прозрачной деятельность власти. Закупка городского транспорта, разные тендеры, использование бюджетных средств... У нас в Украине специфическая коррупция. Если в мире что- то с нуля сделали, есть сверхприбыль, то с этого имеют процент — так работает мировая коррупция. У нас для того чтобы заработать 100 долларов, нужно «потерять» дорогой сто тысяч. Когда мы от этого избавимся, тогда и гражданское общество будет развиваться. Правовое образование граждан может встать на пути коррупции. У нас государство выделяет деньги на социальные программы на бумаге, но сами программы не действуют. К нам ежедневно приходит больше ста человек, и мы в этом убеждаемся. Простой случай — шесть месяцев назад сгорел ведомственный дом, шесть семей остались на улице. Они две недели ходили по всем инстанциям. Городская власть, областная — ноль реакции. Пришли люди в «Самопоміч», и мы их поселили за полдня. Оказывается, есть у нас кризисный центр в городе Львове, в гостинице «Турист» на последнем этаже, на него ежемесячно выделяются страшные средства, но об этом никому не говорят и никто об этом не знает. Так же стоят незанятые дома, которые как будто работают как приюты, а в действительности помещения пустуют, и кто-то ждет, когда на него можно будет «наложить лапу».
Гражданское общество — это уважение к другому человеку и уважение к самому себе. Самое первое, нужно перестать забрасывать этого человека идеями, отвлекать лишними разговорами, а дать возможность нормально жить. Каждый человек платит налоги и за это его надо уважать, мало того — чиновник за это должен каждого любить, потому что за его средства существует. У нас мало того, что чиновник не осознает за чьи средства живет, но еще и злоупотребляет своими возможностями.
— А какими могут быть дальнейшие шаги «Самопомочі»?
— «Самопоміч» — это идеология. Сегодня многие люди приезжают из других мест и заимствуют наш опыт. В последнее время приезжали из Ивано Франковска, Запорожья, Тернополя. Даже в Киеве что-то подобное создано. Мы охватили Львов, теперь нужно, чтобы «Самопоміч» работала по области и нужно идти далее — в другие регионы. Искать таких фанатов, как мы, и совместно с ними это создавать. У каждого человека есть свое призвание, немало людей имеют именно такое призвание — помогать.
— На собственные средства?
— Я умею зарабатывать. Я с восьмого класса пошел в техникум, с 13 лет начал работать. Прошел путь от работника конвейера до руководителя предприятия союзного значения — «Югзападэлектросетьстрой». А живу так: в одном месте зарабатываю — в другом трачу, такова моя жизненная философия.
— А не стоит ли «Самопомочі» вооружиться чем-то вроде «Радіо твоєї свободи», чтобы действенность становилась чуть ли не моментальной?
— Практически так мы и работаем, сразу же на волнах радио «Люкс» сообщаем общине, что и где происходит — вытекает вода, нет света, попал в беду ребенок... А «Радіо твоєї свободи» работало просто в экстремальных ситуациях. Мы же первыми начали призывать в эфире людей ехать на Майдан. Рассказывали, что надо с собой брать, где стоят автобусы. Шоферы из наших сообщений узнавали, где на дорогах установлены «шипы», как можно их объехать. Это было круглосуточное общение с людьми, потому что звонили к нам, и мы передавали информацию всем. От тех времен у меня остались удивительные впечатления и ощущение, что мы все можем. В единстве наша сила!
