Украинская редакция «Радио Свобода» отпраздновала свое 60-летие. По этому случаю в комплексе «Мистецький арсенал» состоялась небольшая дискуссия о роли журналистики во время конфликтов. Поздравить украинских радийщиков пришли украинские политики, дипломаты, журналисты и эксперты. Среди гостей был и главный редактор «Радио Свобода» Ненад Пеич, который тоже принял участие в дискуссии. В перерыве мы пообщался с паном Ненадом ПЕИЧЕМ.
— Демократия — это вопрос выбора. Наша работа — давать выбор аудитории, — отметил собеседник. — Мы хотим, чтобы люди услышали, что сказала одна и другая сторона, чтобы они сами сделали свой выбор, поскольку без этого нельзя иметь своей страны. Мы здесь не для того, чтобы защищать Россию, Украину, Балканы или Америку. Мы здесь для того, чтобы информировать людей и предоставлять им надлежащий анализ и выбор. В последние годы аудитория «Радио Свобода» в Украине выросла до более чем 10 тыс. Были случаи, когда за один день наш сайт посещало больше одного миллиона 500 тыс. пользователей. Тысячи людей смотрели прямые трансляции с Майдана или других мероприятий. Это поражающие цифры, но есть что-то значительно важнее их. С 12 по 18 мая этого года мы провели анализ — подсчитали, сколько раз «Радио Свобода» цитировали местные медиа в регионах, где вещает наше радио. В день нас цитировали две тысячи 40 раз. Украинское бюро цитировали 54 раза в день — это блестящий результат. Материалы украинской редакции использовали СNN, Al Jazeera, The Wall Street Journal, The Guardian и др.
— Создается впечатление, что Европа до Евромайдана очень мало знала об Украине. Почему?
— Годами Европа находилась в состоянии сна. У европейцев были иллюзии относительно России, относительно того, что они смогут иметь хороший бизнес с ней, приехать к россиянам и помочь им модернизировать страну. Сейчас все знают, что это был обман.
— В одном из своих интервью вы отметили, что Украина должна бороться с российской пропагандой. Как именно?
— Когда Президент России Владимир Путин пришел к власти, то первое, что он сделал, — взял контроль над всем государственным телевидением. Вторая вещь, которую он сделал, — начал контролировать остальные масс-медиа. И третье — он окружил себя своими людьми и таким образом начал контролировать страну. После того, как он установил через несколько месяцев управление над государством, он «двинулся» за границу. Как вы знаете, когда он захватил часть Грузии, Европа спала. Сегодня он захватил часть Украины — Крым — и Европа только начала просыпаться. Он может еще захватить и Приднестровье — часть Молдовы, и только тогда европейцы проснутся. Дело не в победе или проигрыше пропагандистской войны. Надо признать, что мы, Запад, проиграли ее. Сама Украина не проигрывала ее. Это проигрыш западного мира, поскольку он не был готов думать так, как Россия, и предвидеть, какой «подарок» ему готовит Путин. Об этом и говорил здесь мой друг Питер Померанцев (британский журналист. — Ред.) — о «вооруженной информации», «вооруженной торговле» и «вооруженной культуре». Россияне используют информацию как оружие или пули.
— Сегодня, в эру Интернета, социальных сетей и в целом открытости информации, уровень доверия россиян к тому, что сообщают правительственные СМИ, зашкаливает.
— Потому что они хотят с этим жить. Они верят и хотят верить в то, что противостоят одной из самых сильных стран в мире. На протяжении существования СССР много людей в это верило. Но после коллапса Союза россияне были очень разочарованы, а Путин опять дал им это ощущение борьбы. Сегодня они чувствуют, что вернулись в прошлое. Во времена конфликтов люди, как правило, начинают верить в то, о чем сообщают правительственные СМИ. Раньше в России не было такого многообразия на медиа-рынке. Во времена СССР всех обслуживало одно телевидение. Сегодня же существуют сотни телевизионных каналов и у людей создается ощущение, что это многообразие и является свободой информации. В действительности этого нет, поскольку все это контролирует один человек.
— Весной Украина и Запад были шокированы аннексией Крыма. Перед этим Россия захватила часть Грузии. Как вы думаете, была ли какая-то альтернатива этому — могла ли Украина избежать подобного сценария?
— Это сложный вопрос. Я не думаю, что это было возможно, поскольку все было предварительно приготовлено на чьей-то «кухне». Этот человек воспользовался возможностью и захватил территорию. Запад остался таким же «обескураженным», как это было в случае Грузии.
— Как-то вы сказали, что Путин и Милошевич — один человек с двумя тенями, и если бы Милошевич был жив, то, по-видимому, подал бы иск против Путина за плагиат. Как далеко может зайти Путин, если Запад его вовремя не остановит?
— Проблемы России можно разбить на два уровня. Первый — как и многие эксперты, я считаю, что Россия хочет видеть Украину политически дестабилизированной. Поэтому россияне захватили часть Восточной Украины, чтобы в любое время шантажировать этим Киев. Если Украина пойдет этим путем (который навязывает ей Россия. — Ред.) и предоставит Восточной Украине слишком большие полномочия и власть, то она будет блокировать каждое решение и страна начнет «катиться» в пропасть. С другой стороны, внутри России тоже есть проблема. Россияне не в состоянии остановить свою патриотическую истерию. Если российская власть остановит это, люди начнут задавать вопросы. Проблема Путина в том, что ему необходимо продолжать действовать в том же направлении — поддерживать радикальный российский национализм. Трудно сказать, как далеко зайдет Путин до того, как россияне начнут разочаровываться. Между тем для Запада уже прозвучал звонок пробуждения. В будущем мы увидим еще больше мероприятий, направленных на россиян, чтобы изменить их поведение.
— Недавно Украина запустила англоязычный канал Ukraine Today. Однако в отличие от Russia Today, по словам редакции, он будет на 100 % информационным и будет подавать европейскую информацию.
— Это хорошая инициатива. Если за ней кроется профессиональная журналистика, то я это поддерживаю. Вместе с тем нельзя утверждать, что это слишком поздно, поскольку хуже ничего не делать. Надеюсь, что этот проект станет успешным, поскольку в Европе растет интерес к Украине.
