Южную Корею вполне справедливо называют чудом на реке Хан. Ведь эта страна за 50 лет буквально восстала из пепла после войны 1950-1953 годов. В этом может убедиться кто угодно, посетив это государство. Все знают о корпорации Samsung, продукция которой присутствует во всех уголках мира. Но еще больше поражают дороги, инфраструктура, о которых нашей стране можно только мечтать. И еще одним признаком в Корее является то, что там доминирует автомобильная техника местного производства, которая достаточно успешно конкурирует с мировыми марками. Поэтому возникает вопрос: как Южной Корее удалось достичь таких успехов, причем при нехватке ресурсов, которые сосредоточены как раз в северной части Кореи?
Первая такая возможность спросить об этом возникла у меня во время посещений кладбища-мемориала ООН в корейском городе Пусан. Директор по международным отношениям в офисе этого мемориала Лео Дж. Димей рассказал «Дню», что он полюбил Корею после первого посещения могилы своего отца, который погиб в войне 1950-53 гг. и похоронен на этом кладбище. «Честно говоря, корейцы работали очень тяжело. Но следует также помнить, что 55 стран-членов ООН давали гранты и займы Корее, чтобы она осуществила чудо. И нужно отдать им должное — они это сделали. А многие другие страны, вы как журналист видели, получили фонды — средства в качестве помощи и главным образом использовали их, чтобы выжить, а корейцы использовали их, чтобы развиваться. Другой интересный нюанс заключается в том, что здесь нет религиозной дискриминации. Корейцы живут очень гармонично, независимо от того, какая у них религия. Кроме того, стоит отметить такую черту, как сильный национализм. Порой национализм позитивный, порой бывает вовсе не полезным. В случае Кореи он до сих пор был очень позитивным и помог отстроить страну из пепла. И я это очень уважаю».
Во время посещения Сеула «День» взял эксклюзивное интервью у посла Украины в Республике Корея Василия МАРМАЗОВА.
«ИХ СТАРТОВЫЕ ПОЗИЦИИ БЫЛИ НАМНОГО ХУЖЕ, ЧЕМ У УКРАИНЫ В НАЧАЛЕ 1990-х ГОДОВ»
— Пан Посол, как корейцам удалось из пепла превратить свою страну в «чудо на реке Хан»?
— То, что мы называем «чудом на реке Хан», — это действительно одно из выдающихся достижений современной Южной Кореи, которым корейский народ справедливо гордится. В действительности их стартовые позиции были намного хуже, чем у Украины в начале 1990-х годов. Их можно сравнить с той ситуацией, которая была у нас после Второй мировой войны. Поэтому еще больше поражает то, как за достаточно короткий промежуток времени им удалось достичь таких заметных результатов в развитии страны. Здесь, безусловно, определяющую роль сыграл менталитет корейского народа и его ценности, базирующиеся на конфуцианской этике и морали. Важной составляющей успеха стала также политическая воля руководства Южной Кореи, которое в 60-х годах прошлого века сумело сформировать четко определенную программу реформ и привлечь к ее выполнению большую часть общества. Да, тогда также были применены некоторые жесткие административные меры, но в совокупности это дало желаемый результат. И, в-третьих, корейцы поняли, что самостоятельно они не справятся с обновлением страны, с интеграцией в мировую экономическую систему. Поэтому они активно привлекали международную помощь как от отдельных стран, так и от международных финансовых структур, поддержавших Южную Корею. Вот эти факторы дали результат. Но я бы все-таки на первое место поставил особенности, индивидуальные качества корейского народа, который отличается работоспособностью, высокой организацией. Главное, что они видели конкретную цель, которой они достигли. Хотя это не означает, что в нынешней Южной Корее не существует проблем, в том числе и экономических.
— Директор по международным отношениям кладбища-мемориала ООН в Пусане, канадец Лео Дж. Димей рассказал, что одной из причин успеха является то, что, несмотря на существование трех религий, они не настроены агрессивно друг против друга...
— Это действительно так. В Южной Корее широко распространено христианство, хоть исторически большая часть населения исповедует буддизм. И, несмотря на то, что сейчас корейцы придерживаются разных религиозных убеждений, все же в корейском обществе доминируют конфуцианские традиции и принципы. Некоторые исследователи, изучающие корейское общество, говорят, что само сочетание конфуцианства с христианством и позволило мобилизовать большинство населения на решение тех вызовов, которые стояли перед корейским обществом после Корейской войны.
«КОРЕЙЦЫ ПОДЧЕРКИВАЮТ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К СВОЕЙ НАЦИИ, ГОРДЯТСЯ НАЦИОНАЛЬНЫМИ СИМВОЛАМИ»
— Кое-кто обращает внимание на то, что Южная Корея обязана своим успехом здоровому национализму, что скажете?
— Я бы назвал это патриотизмом. Понятно, что противостояние колониальному господству, события Корейской войны, непростые отношения между двумя Кореями, конкуренция между Южной Кореей и странами-соседями в известной степени стимулировали национализм. Корейцы подчеркивают свою принадлежность к своей нации, гордятся национальными символами. Я это наблюдаю во время национальных праздников, когда они искренне реагируют на свой флаг, другие государственные и религиозные символы. Но это не означает, что страна пренебрежительно относится к представителям других национальностей, даже тех, с которыми у них исторически непростые взаимоотношения. Я никогда не наблюдал, чтобы были какие-то проявления нетерпимости или агрессии по отношению к иностранцам.
— А тот факт, что корейцы считают себя нацией, родившейся 5 тыс. лет назад, как-то влияет на их менталитет?
— Безусловно, это так. Но история этого региона непростая. У них было много трагических событий, были столкновения, борьба между разными центрами влияния. Но они, тем не менее, сохранили свою идентичность во время достаточно жесткого колониального периода, когда они дискриминировались, а корейский язык и вообще принадлежность к корейской нации запрещались. Была дискриминация при назначении на руководящие должности.
«СЕУЛ ОСУЖДАЕТ НАРУШЕНИЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ И СУВЕРЕНИТЕТА НАШЕГО ГОСУДАРСТВА»
— Я имел возможность спросить спикера Национальной ассамблеи Южной Кореи, почему она не вводит санкцию против России, как это сделали ЕС, США, Канада, Австралия и Япония. Он ответил мне, что Южная Корея старается, но это очень деликатный вопрос в связи с особым положением России как участника группы шести относительно северокорейской ядерной проблемы, и не может этого сделать. Разделяете ли вы такое мнение, что это может мешать Сеулу присоединиться к санкциям против России?
— Во-первых, я бы хотел отметить, что Республика Корея была одним из соавторов резолюции ГА ООН о поддержке территориальной целостности Украины. После этого было несколько заявлений Южной Кореи, которые осуждали вмешательство во внутренние дела Украины, она поддерживала достижение определенных договоренностей в Минске. И сейчас они, конечно, заинтересованы в том, чтобы Минские договоренности были полностью имплементированы. Что касается санкций, действительно, это деликатный вопрос для Южной Кореи, которая экономически связана с Россией. И вы правильно отмечаете, что Россия — участник шестисторонних переговоров по проблематике КНДР. При этом Южная Корея стремится оказывать поддержку Украине. Представители этой страны примут участие в Международной конференции в поддержку реформ в Украине, которая пройдет в конце апреля в Киеве. Что касается парламентских кругов, я тоже имел возможность общаться с депутатами Национальной ассамблеи. Они активно интересуются ситуацией в Украине. В прошлом месяце делегация южнокорейских парламентариев высокого уровня посетила Украину. В Национальной ассамблее Республики Корея уже долгое время функционирует группа дружбы с Украиной, которая состоит из представителей как правящей партии, так и оппозиции. Поэтому чувствуется и парламентская поддержка. Но в завершение я бы привел факт, что президент Республики Корея Пак отказалась принимать участие в праздновании в Москве по случаю
70-летия победы во Второй мировой войне 9 мая этого года. Хоть и корейский народ с уважением относится к этой дате, много потерь понес во время Второй мировой войны и Корейской войны. Но это тоже определенный политический шаг. Поэтому я бы сказал так: Сеул осуждает вмешательство во внутренние дела, нарушение территориальной целостности и суверенитета нашего государства. Во-вторых, Южная Корея стремится оказывать максимальную поддержку как на политическом, так и на экономическом уровнях.
— Кстати, в редакционной статье Korean Times говорится как раз о том, что президент Южной Кореи должна была поехать в Москву, чтобы пожать руку северокорейскому лидеру и, таким образом, дать начало политическому диалогу. Насколько такие взгляды распространены в этой стране?
— Это нормально, Республика Корея — демократическая страна. Есть критика внешней политики нынешней администрации. Есть сторонники того, чтобы лидеры двух стран встретились в Москве. Кстати, участие Ким Чен Ина в упомянутом праздновании уже подтверждено. Что касается такой встречи обоих лидеров, то нужна готовность к ней. Президент Южной Кореи Пак Кин Хе, говоря о вероятности переговоров с лидером КНДР, уже неоднократно заявляла, что «встреча ради встречи» не нужна.
— В прошлый раз, когда я посещал Южную Корею во время Ядерного саммита в 2012 году, наша делегация встречалась с руководством Samsung и Hyundai Motors, обсуждались планы сборки авто в Украине. Что сейчас с этими планами, как развивается сотрудничество с Южной Кореей?
— Скажу откровенно: последние события в Украине — и в политической, и в экономической сферах — приостановили реализацию многих проектов, которые были наработаны за последние три года. Но актуальность их сохраняется. Это проект в сфере сельского хозяйства, целый ряд серьезных компаний заинтересованы в создании надлежащей инфраструктуры для переработки сельскохозяйственной продукции и в ее последующем экспорте на другие рынки. Автомобилестроение — это постоянная тема, и также продолжаются консультации между украинскими и корейскими автопроизводителями. Что касается сферы IТ, Samsung продолжает активно работать в Украине. Так, в Киеве успешно функционирует созданный этой компанией научно-исследовательский центр (на сегодняшний день — один из крупнейших в Восточной Европе), в котором занято 2 тыс. сотрудников, в основном украинцев. Продолжается сотрудничество в сфере космоса, из российского космодрома собранными в Украине ракетоносителями запускаем корейские спутники. На сегодняшний день есть все предпосылки для того, чтобы такие проекты продолжали развиваться.
«КОРЕЙСКИЙ ОПЫТ МОДЕРНИЗАЦИИ — ЧРЕЗВЫЧАЙНО ИНТЕРЕСЕН»
— Развиваются ли побратимские отношения между нашими и корейскими городами? Например, я был у Пусане, четвертом в мире порту, этот город мог бы стать побратимом Одессы?
— Это действительно был бы интересный проект, но многое еще зависит от местной власти в Одессе и региональных лидеров. Было бы во многом полезно изучать опыт Пусана не только Одессе, но и многим другим портам, нуждающимся в модернизации. Существует целый ряд корейских компаний, которые были бы заинтересованы в таких проектах также. В последнее время подписан меморандум о сотрудничестве между Кировоградской областной администрацией и третьим, самым крупным после Сеула и Пусана, южнокорейским городом — Инчхоном, который на сегодняшний день очень динамично развивается. Кстати, Инчхон — это также важный транспортный узел страны, где находятся самый крупный порт на западном побережье Корейского полуострова и один из лучших в мире международных аэропортов.
— В достаточной ли степени используется в нашем сотрудничестве тот фактор, что Украина и Южная Корея имеют определенные сходства?
— Если провести параллели в истории Кореи и Украины, у нас много сходств, несмотря на то, что мы далеко находимся друг от друга. Даже то, что в Украине присутствует немалая корейская диаспора, также говорит о том, что у нас много возможностей и связей для развития сотрудничества. А корейский опыт модернизации, в проведении реформ — чрезвычайно интересный. Сейчас многие европейские страны ищут пути для того, чтобы сотрудничать с Южной Кореей, привлекать корейские инвестиции в европейскую экономику, соответственно европейские компании приходят на корейский рынок. Поэтому и Украине нельзя замыкаться на одном направлении сейчас. Мы — часть Европы, интегрируемся в европейское экономическое пространство, но должны помнить, что мир — глобальный, есть другие динамические центры, есть страны с чрезвычайно интересным потенциалом. Поэтому не случайно в марте этого года министр иностранных дел Украины Павел Климкин осуществил визит в Японию, сейчас мы работаем над тем, чтобы произошел обмен визитами глав внешнеполитических ведомств Украины и Республики Корея. Все это говорит о том, что в Киеве есть полное понимание важности развития взаимовыгодного сотрудничества с Северо-Восточной Азией и другими азиатскими центрами. Потенциал такого сотрудничества чрезвычайно велик, в первую очередь — в экономической сфере.
«ДЛЯ УКРАИНСКИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПРОДУКТОВ КОРЕЙСКИЙ РЫНОК ВЕСЬМА ПЕРСПЕКТИВЕН»
— А какие наши компании уже работают в Южной Корее или имеют потенциал выхода на корейский рынок и что мешает это сделать, если есть желание?
— Сейчас в Корее нет представительств украинских компаний. Однако благодаря активному сотрудничеству отдела по экономическим вопросам Посольства с рядом украинских производителей сейчас на полках корейских супермаркетов можно купить пиво «Оболонь», шоколад «Рошен», водку «Немиров», чего не было еще два года назад. Нравится корейцам и херсонская мука, полтавское подсолнечное масло, Ивано-Франковский яичный порошок, кировоградский лук. Для украинских производителей продуктов корейский рынок — весьма перспективен. Но для того, чтобы войти на этот рынок, украинский бизнес должен быть активнее, принимать участие в международных специализированных выставках, должен научиться меняться и приспосабливаться к новым условиям. Хочу привести весьма показательный пример: корейцы ежегодно импортируют более 90 тыс. тонн сыра, так как в Корее этот продукт практически не производится, ежегодно импорт сыра в Корее увеличивается на 15%. Я уверен, что для украинских твердых сыров также есть место на корейском рынке. Посольство планирует принять участие в международной специализированной выставке продуктов питания Seoul Food 2015, которая пройдет в мае. На выставке благодаря спонсорской помощи будет обустроен стенд Посольства, где мы познакомим корейцев с продукцией таких украинских компаний, как «Креатив» (подсолнечное масло), «Милкиленд-Украина» (твердые сыры), «Золотой век» (халва, кондитерские изделия), «Радивиловмолоко» (сливочное масло). Пользуясь случаем, приглашаем к сотрудничеству и украинские компании. Мы всегда готовы помочь в освоении корейского рынка.
