— Евгений Кириллович, комиссия по проверке холдингов, которую вы возглавляете, уже имеет предварительные результаты?
— Предварительные результаты есть, но я бы не хотел, чтобы Президент узнавал о них не из официального доклада, а из газет. Скажу только, что при проверке холдингов тщательно изучаются теневые, замаскированные механизмы отчуждения государственного имущества. Формально оно является законным, но, скажем так, не совсем честным. Именно наша комиссия должна доложить Президенту, кто за всем этим стоит.
— У комиссии достаточно полномочий, чтобы узнать, кто за этим стоит? Вот Фонд госимущества, например, не может до сих пор выяснить, кто приобрел госпакеты по теневым схемам.
— Полномочия комиссии достаточно широки, чтобы разобраться во всем. Определен четко круг объектов, которые будут проверяться. Сейчас уже видно по всему, что этот круг необходимо будет расширить. Проверка будет проведена на некоторых промышленных гигантах. Потому что там открывается много такого, о чем общественность пока не знает, но она должна знать.
— Целью комиссии является возврат «теневых» пакетов акций в государственную собственность?
— Наша главная цель более широкая. Если сказать кратко — навести порядок в таком важном деле, как управление государством своими долями акций. Перекрыть все теневые механизмы перехода государственной собственности в частные руки. И самое главнее — не допустить таких случаев, когда, прихватив путем различных манипуляций государственный пакет, а иногда даже полностью предприятие, не вкладывая не копейки ни в развитие, ни в восстановление, вымываются до последнего оборотные средства, добиваются основные фонды. И такие владельцы абсолютно не думают о людях, которые на предприятии работают. То есть это вопрос социально-экономического характера.
— Порядок, о котором вы говорите, будет наводиться во время моратория на отчуждение имущества?
— В значительной мере мораторий на принудительное отчуждение государственного имущества был инициируем Президентом именно для этого. Такое решение было принято после глубокого анализа сложившейся ситуации. И проверки холдингов — это, конечно, один из элементов решения этой проблемы.
— Не кажется ли вам, что в теневой приватизации есть и позитивный момент? Ведь частная собственность в любом случае эффективнее государственной.
— Безусловно, государство должно постепенно отходить. Но при одном единственном условии: объекты, которые приватизируются, должны становиться более эффективными. Однако когда после приватизации объект работает хуже, и особенно это ощущают люди, работающие на предприятии, то тогда смысл в такой приватизации теряется. То есть нужно в первую очередь искать эффективного хозяина, а не того, кто в первую очередь больше всех заплатит за тот или иной объект.
Свою точку зрения по этому поводу «Дню» высказал также председатель Фонда госимущества Александр БОНДАРЬ .
— Александр Николаевич, выполняют ли, по вашему мнению, холдинги ту функцию, для которой в свое время создавались?
— Мы все время этот вопрос ставим перед Кабинетом Министров. Позиция Фонда такая: за время существования холдингов практика доказала, что их существование нецелесообразно в большинстве случаев. И сейчас мы очень большую надежду возлагаем на комиссию, которую возглавляет секретарь СНБО. Она начала проверку холдингов. Я знаю, что недавно ездили в Кривой Рог проверять «Укррудпром», скоро сделают выводы по их деятельности. Я думаю, что там будет обнаружено множество нарушений, а может и криминал. Тогда уже будет более радикальные решения принимать Кабинет Министров. Потому что это нонсенс, когда предприятие работает прибыльно, начисляя дивиденды, но его акции входят в состав холдингов, и эти холдинги убыточны. Причем каждый год их убыточность наращивается. Неизвестно тогда, зачем они существуют. В большинстве случаев это просто трудоустройство отдельных лиц, руководителей, которые с этого, как говорят, живут, но это не имеет никакого смысла для экономики.
— То есть вы выступаете за расформирование холдингов?
— Этот вопрос обсуждается, но его нужно очень тщательно проанализировать и сделать выводы. Это будет очень сложная работа. Будут проанализированы проверки всех холдингов.
— Уже проведена проверка «Укррудпрома». Какой будет судьба этого огромного объединения?
— По поводу «Укррудпрома» есть много аргументов — это все же единая технологическая цепочка, и ее разрывать нельзя. Хотя еще раз скажу, решение будет приниматься на уровне руководства Кабинета Министров. Фонд будет только давать свои предложения. А позиция Фонда простая: чем скорее начнется легальная приватизация холдингов, в любом виде, тем лучше. В нынешнем виде они не должны дальше существовать.
