Анатолий ПИСАРЕНКО — трехкратный чемпион мира, четырехкратный чемпион Европы по тяжелой атлетике. Установил 17 мировых рекордов, в том числе абсолютный рекорд мира — 265 килограммов в толчке, не побитый и до сих пор. После того как оставил большой спорт, занимался бизнесом. Сейчас — народный депутат Украины, член фракции СДПУ(О). Для Писаренко титулы, завоеванные во время выступлений на спортивной арене, значат намного меньше, чем для его коллег по парламенту, бывших звезд спорта. Можно сказать, что Писаренко — нетипичный «спортсмен» в Верховной Раде. Он — типичный депутат-мажоритарщик, выигравший нелегкую предвыборную гонку, завоевав симпатии избирателей. Однако совсем избежать спортивной темы в нашем разговоре не удалось.
— Что дает вам депутатская деятельность? Неужели вы не достаточно самореализовались в бизнесе, в Федерации тяжелой атлетики Украины?
— Я пришел в политику в первую очередь потому, что это очень интересно. Сегодня я даже жалею, что не был достаточно решительно настроен на депутатство еще в прошлом созыве. Одна только избирательная кампания, когда пришлось проводить до десяти встреч с избирателями в день, дала мне неоценимый жизненный опыт. Людям нужно не просто смотреть в глаза и обещать, нужно, чтобы они тебе поверили. Если выдержишь эту проверку, если оправдаешь доверие людей, — значит, ты в жизни чего- то стоишь.
— Согласитесь, что политиком вы были еще в молодые годы, высоко неся «знамя советского спорта», в качестве сильнейшего штангиста планеты.
— Тогда политику делали не спортсмены, а государство, считавшее спорт основным приоритетом. Сегодня мы не можем даже мечтать о тех государственных спортивных программах, что были нормой во времена СССР. Если ставилась задача быть на уровне США хотя бы в спорте, для выполнения не жалели ничего. Сегодня все это в прошлом. Украина не в состоянии, но и не должна желать мировой спортивной гегемонии.
— Тогда что вы делаете в Федерации тяжелой атлетики? Разве представители этого вида спорта не являются максималистами, готовыми вытерпеть все ради золотой медали?
— «Золото» любой ценой — было девизом советских времен. Из двадцати спортсменов один становился чемпионом, а девятнадцать «ломались». И физически, и морально. Вам, думаю, известны печальные истории о бывших спортсменах, достигших самого «дна» общества. Об этом тогда не принято было говорить. Мы сегодня работаем иначе, бережем каждый талант, каждого перспективного спортсмена. Несмотря на все испытания, выпавшие на долю украинского народа, войну и голодоморы, генетический код нашей нации сохраняется. Периодически мы находим просто сказочно одаренных от природы спортсменов. Остается только работать с ними, сделать из спортивного самородка спортивный бриллиант.
— Разве реально сегодня заставить человека изнурительно много лет тренироваться без ощутимых материальных стимулов?
— Мы и не собираемся никого заставлять. Чемпион — это состояние души. Человек должен быть фанатом своего дела. И такие люди у нас есть и будут всегда.
— В старые времена состояние спорта проектировали на состояние государства. Можно ли это сделать сегодня?
— Сегодня спорт существует отдельно от государства. Наши успехи — результат старания отдельных энтузиастов. Если сравнить с той же Россией, где о спорте заботится сам президент, мы находимся на несколько ступеней ниже.
— И у нас премьер-министр возглавил Олимпийский комитет.
— Но ведь он не президент...
— Ждать «спортивного» президента, или как?
— Если пройдет политическая реформа, которую я полностью поддерживаю, президент в Украине уже не будет играть ту роль, которую играет сейчас. Я убедился, что мы созрели для европейской модели парламентской республики, где власть не сосредотачивается в руках одного лица. Коллективный разум в лице парламента всегда будет более прогнозирован и последователен, чем отдельный человек, каким бы достойным он ни был.
— Не производит нынешняя Верховная Рада впечатления прогнозированной. Сколько нужных законов, без которых тормозят экономические реформы, годами остаются нерассмотренными...
— Большинство депутатов это понимают. Пока наш парламент несколько лет играл в политические игры, распределял полномочия и портфели, в стране вырос до неприличных размеров аппарат чиновников. Среди бизнесменов моего уровня становится даже модным идти в чиновники. В отличие от бизнесменов, чиновников никто не проверяет, никто не спрашивает, как при скромных зарплатах им удается жить на широкую ногу, учить детей за границей, покупать недвижимость и тому подобное. А страну чиновник никогда не поднимет. Страну поднимет малый и средний бизнес, который эти чиновники душат и вынуждают работать на себя.
— Создается впечатление, что и многим политикам такая ситуация выгодна... Там, где власть, — там деньги.
— Быть страной теневой экономики — бесперспективно. Теневая экономика не спасет от упадка медицину, образование, социальное обеспечение, тот же спорт. Нужно, чтобы люди хотели платить налоги, зная, что эти деньги не будут разворованы, а вернутся к ним в виде социальных благ.
— Об этом у нас говорят уже много лет, а дело стоит на месте. Что нужно сделать, чтобы сдвинуть его с места?
— Я уже говорил — провести политическую реформу, в которой объективно заинтересованы все. Блокировка этого процесса по личным или корпоративным причинам недопустима. В парламенте есть большинство, которое, в отличие от оппозиции, не захватывает трибуну и не вырывает «с мясом» микрофоны у председательствующего. Такое мы уже проходили. Потом была так называемая «бархатная революция», и парламент начал эффективно работать. Думаю, что этим опытом можно воспользоваться. Если нужно, большинство должно провести еще одну «бархатную революцию» и разблокировать работу законодательного органа.
— Сегодня оппозиция единодушно поддерживает только одну составляющую политической реформы — пропорциональные выборы. Как вы относитесь к этому как депутат, избранный в округе?
— Я считаю пропорциональную систему более прогрессивной, потому что она структурирует общество, показывает, какие партии являются настоящими, а какие существуют только на бумаге или в виде группы политиков. С другой стороны, в нынешнем варианте пропорциональных выборов, когда допускается образование блоков имени одного человека, за спиной популярного политика в парламент может пройти непонятная структура. Если, например, у коммунистов или социал-демократов есть реальные структуры на местах, реально работающие, то что есть у «Нашей Украины», кроме авторитета ее лидера? Учитывая это, избирательная система должна учесть все недостатки, которые выявили последние выборы. Нельзя также полностью отказываться от выборов в округах. Пусть не половина депутатов Верховной Рады, но хотя бы четверть должна избираться в округах.
— Мы постепенно привыкаем к новому статусу государства, в котором живем. «Украина — не Россия» и не претендует на глобальные роли. С другой стороны, мы до сих пор не определили, где наше место, среди государств какого масштаба?
— Посмотрите на спорт. Мы хотя и не мировые лидеры, но продолжаем воспитывать олимпийских чемпионов. Вместе с олимпийскими видами стремительно развивается профессиональный спорт с мощной финансовой базой. Уже сейчас у нас на высоком уровне профессиональный бокс, футбол, в определенной степени баскетбол. То, что в следующем году Украина примет чемпионаты Европы по тяжелой атлетике и художественной гимнастике, — признание нашего веса, нашего авторитета. Со времен Союза мы не проводили чемпионатов Европы по олимпийским видам спорта. В то же время, мы не можем быть абсолютными лидерами. Есть у нас выдающаяся пловчиха Яна Клочкова — и это прекрасно, это повод для национальной гордости. Уверен, что будут новые таланты, новые чемпионы. Так же и в экономике, и в политике. Украина находит свое место, завоевывает авторитет, не обходясь пока без ошибок и конфузов. Главное — продолжать движение в верном направлении, быть последовательными. Не конфликтовать прежде всего между собой, учиться договариваться ради стратегических интересов государства.
