В чем причина неопределенности действующей власти со своим кандидатом на пост президента Украины? Как аграрный и энергетический кризисы могут повлиять на политические перспективы премьера Виктора Януковича? Реально ли консолидированное выступление на выборах 2004 года по крайней мере части украинской оппозиции? Какой может быть технологическая сторона будущих президентских выборов? На эти и другие вопросы за несколько дней до открытия очередной парламентской сессии корреспондент «Дня» предложил ответить директору Института политических исследований Владимиру БОНДАРЕНКО.
— Новый политический сезон неминуемо напомнит обществу о нескольких проблемах. Прежде всего — о приближающихся президентских выборах. Вопрос, кто будет представлять провластный лагерь, остается актуальным. Что стоит за неопределенностью пропрезидентских сил в отношении личности единого кандидата? Это — сознательная тактика или результат внутренней неопределенности?
— Безусловно, это сознательная тактика Президента и его команды. Стоит только назвать фамилию политика, как конкуренты бросятся его, что называется, «хоронить живым». А если какой-то сорвиголова из лагеря большинства осмелится сам штурмовать президентский олимп, против него может быть включен мощный аппарат сдерживания. Кроме того, кандидатура единого кандидата не называется, потому что продолжаются попытки изменить существующую систему власти. Превратить ее из президентско-парламентской в парламентско-президентскую, что может значительно обесценить главный приз президентского забега.
— Правительство неприкосновенно до весны, по крайней мере со стороны парламента. Но не повлияет ли на его судьбу, а соответственно, и политическую судьбу его главы, который так или иначе является одним из главных претендентов на роль будущего главы государства, нынешнее непростое положение в энергетике и сельском хозяйстве?
— Как свидетельствуют знающие люди, Виктор Янукович никогда не устраивался на временные должности. А продовольственные и энергетические неурядицы своими корнями уходят в то время, когда Виктор Федорович, как говорится, еще и не стоял на премьерском «крыльце». На сегодня его правительство является центром стабильности в государстве, почти все законодательные инициативы правительства были поддержаны парламентом, чего раньше в Украине не бывало. Конечно, нельзя исключать и то, что будут попытки поиграть в политику и отправить накануне президентских выборов правительство Януковича в отставку. Без манипуляций и «внушений» не обходилось еще ни на одном крутом вираже новейшей украинской истории. Однако даже в случае отставки господин Янукович останется одним из главных претендентов на президентство. Он уже вошел в большую политику, и вряд ли кто-то его оттуда в ближайшее время вытурит.
— Практически все аналитики сходятся в том, что если нынешний глава государства не пойдет на следующий срок, то будет поддерживать конкретного кандидата. По каким критериям, на ваш взгляд, Леонид Кучма будет выбирать себе «подопечного»?
— Критерии известны. Если с человеком, как говорится, съел не один пуд соли, если прошел не только сквозь медные трубы, но и сквозь огонь и воду, то такому человеку можно доверять. Этим меркам соответствует председатель Верховной Рады Владимир Литвин и руководитель Национального банка Сергей Тигипко, руководитель Администрации Президента Виктор Медведчук, которые доказали свое умение играть в «командный футбол», а не на свою личную популярность; решать узловые проблемы государства, а не подсовывать, как другие, очередную «свинью» Президенту в виде громких скандалов и заказных политических разборок.
— Разговоры о третьем сроке Леонида Кучмы, несмотря на его собственные опровержения, не утихают. Что способно толкнуть Президента баллотироваться в третий раз?
— Разве что опасность установления полного хаоса в стране вследствие острых междоусобиц между различными политическими силами. Чего, убежден, у нас не будет. Заявления отдельных политиков о том, что Леонид Кучма сознательно стремится остаться Президентом после 2004 года, да еще и путем переизбрания на следующий срок, ни что иное, как политические спекуляции.
— Время от времени в СМИ появляется информация о встречах Президента Украины Леонида Кучмы и лидера блока «Наша Украина» Виктора Ющенко, на которых, по версии некоторых аналитиков, обсуждаются планы будущих президентских выборов. Какова вероятность достижения договоренности между действующим главой государства и наиболее рейтинговым из потенциальных кандидатов на этот пост в контексте гонки 2004 года?
— Большинство голосований Верховной Рады этого года по ключевым законопроектам и постановлениям свидетельствуют, что найти общий язык с «Нашей Украиной», побудив ее к определенной линии поведения, для президентского окружения не проблема. Однако это вовсе не означает, что подобные договоренности произойдут. Многое будет зависеть от позиции президентской стороны. Вряд ли достижение договоренности с Виктором Ющенко находится в числе приоритетов, над которыми работает Президент и его команда. Это, возможно, запасной вариант, и при том далеко не единственный.
— Успех оппозиции на президентских выборах в значительной степени зависит от того, смогут ли лидеры оппозиционных сил договориться. Этот факт признается ими самими. При этом, как правило, имеется ввиду договоренность о выдвижении общего кандидата в формате «Наша Украина» — БЮТ — СПУ. Какие есть реальные основания ее для достижения?
— Если учитывать интересы Мороза и Тимошенко не только на президентские выборы, но и на дальнейшую перспективу, вероятность отказа их от участия в кампании в пользу Виктора Ющенко остается очень низкой. Убежден — необходимость политического самосохранения накануне парламентских выборов 2006 года толкнет обоих баллотироваться. Стимулирует оппозиционеров искать способы договориться их нынешняя политическая несамодостаточность. Однако, как бы там ни было, пока что никаких признаков того, чтобы кто-то из этой троицы действительно хотел снять кандидатуру в пользу кого-то другого, нет. И если бы даже каким-то чудом Ющенко удалось убедить Тимошенко и Мороза не выдвигаться на президентские выборы взамен, скажем, на посты премьера и спикера, выполнить обещание, в случае победы, ясное дело, ему было бы непросто. Чтобы «отдать» кому-то место спикера, нужно сначала его забрать у господина Литвина. Не думаю, что в нынешнем парламенте найдется достаточно депутатов, готовых Литвина сменить на Мороза. Что же касается должности премьер-министра, с ней еще сложнее. Будущему победителю президентской гонки, кем бы он ни был, придется считаться с силами, контролирующими экономику сегодня. В основном — это силы, которые на политическом уровне представлены фракциями и депутатскими группами парламентского большинства. И спасение нового президента в том, чтобы предложить возглавить правительство кому-то из политиков, представляющих этот спектр политических сил.
— Не так давно один из известных депутатов БЮТ заявил о возможности согласования единого кандидата между БЮТ, СПУ и КПУ. Это в принципе реально?
— Подобные заявления — ни что иное, как попытка заставить Виктора Ющенко быть более уступчивым в переговорах. Пойти на подобное соглашение для Петра Симоненко означало бы лишиться поста лидера партии еще до выборов.
— Вся страна уже была свидетелем того, как «наиболее принципиальные» оппозиционеры — фракции БЮТ и СПУ поддерживали программу правительства и бюджет. Возможно ли повторение подобных «чудес» в перспективе выборов Президента Украины?
— У нас «страна чудес»... Но для того, чтобы оппозиционеры вступили в серьезные переговоры с кандидатом из пропрезидентского лагеря, он должен иметь настоящие, а не натянуто-гипотетические шансы на победу.
— Единственная крупная политическая сила, находящаяся в абсолютно проигрышной позиции (нет серьезных шансов ни самим победить, ни открыто поддержать кого- то из потенциальных победителей), — коммунисты. Какой, в связи с этим, может оказаться их тактика?
— Тактика коммунистов, по всей вероятности, — быть «троянским конем» в стане оппозиции. Подтверждением тому — полигон «большой гонки-2004» — недавние довыборы народного депутата в Чернигове в 206-м округе. Тогда кандидат от коммунистов Раиса Ясочко при поддержке лидера Компартии Петра Симоненко отобрала у представителя «единой оппозиции» редактора местной газеты «Гарт» Дмитрия Иванова именно те голоса, которых бы ему хватило для победы над руководителем «Укрсиббанка» Александром Ярославским. Причем на позицию Петра Симоненко не повлиял, как говорят, факт предварительной договоренности о совместных действиях с лидерами партнеров КПУ по оппозиционному лагерю Виктором Ющенко, Александром Морозом и Юлией Тимошенко. И даже то, что Дмитрия Иванова поддерживал такой авторитетный коммунист, как народный депутат Борис Олийнык.
— Последние выборы, прошедшие в разных уголках Украины, называли последними репетициями перед президентскими выборами. Каковы уроки этих выборов с точки зрения политтехнологий?
— Выборы были высокотехнологичными. Вплоть до использования методов нейролингвистического программирования и гипноза во время агитации. Не обошлось даже без супершоу. Так команда одного из кандидатов наняла бронированный автомобиль без крыши и на него посадила нескольких «громил», которые призывали голосовать за «своего кореша родного», а на самом деле — конкурента, который, дескать, после своего избрания зальет сала за шкуру своим обидчикам. Именно такими, похоже, высокотехнологичными и одновременно «грязными», будут и следующие президентские выборы. Это печально, но к этому нужно быть готовым.
