У Народно-демократической партии Украины непростая, как говорится, «кредитная история». Начиная с 1999 года, каждые выборы становились в ее судьбе переломным моментом. Перед президентскими выборами 99-го НДП пережила раскол, — из нее ушла та часть, которая не согласилась с решением съезда поддерживать Леонида Кучму. Перед парламентскими выборами 2002-го НДП вошла в блок «За единую Украину» и работала на его успех, хотя ее лидер Валерий Пустовойтенко неоднократно заявлял, что у народных демократов имеется собственное видение происходящего, отличное от взглядов коллег по блоку. Перед выборами-2004 НДП стала членом коалиции, созданной в поддержку тогда еще провластного кандидата Виктора Януковича «Вместе ради будущего», а сам Валерий Павлович ее даже возглавил. Следствием этого стало создание в НДП «Демплатформы», члены которой на днях вышли из «родной» парламентской фракции. Один из «выходцев», народный депутат Олег Зарубинский в интервью «Дню» мотивировал данный шаг как результат расхождения с руководством партии и фракции в оценках общественно-политических процессов в стране. Оценки и прогнозы лидера НДП Валерия Пустовойтенко — в интервью «Дню».
— Почему Политисполком Народно-демократической партии, которая официально поддерживала Виктора Януковича, на своем последнем заседании разрешил членам НДП голосовать 26 декабря по собственному усмотрению?
— Будь эти выборы трижды неладны! Никогда выборы не были такими сложными и изматывающими, а нынешние превратились в настоящее испытание для страны. Налицо глубочайший раскол, разделивший семьи, друзей и близких, не говоря уже о политических партиях и представителях элит. К сожалению, после 26 декабря все само по себе не уляжется. Процесс воссоединения будет длительным и станет главной задачей следующего президента.
Решение о поддержке на выборах Виктора Януковича далось нам непросто и окончательно было принято только после подписания соответствующего соглашения между НДП и Партией регионов, которое Виктор Федорович завизировал как премьер-министр. Большинство пунктов этого документа отражают программные положения наших политсил, что поспособствовало нахождению общего знаменателя. Накануне нашей с вами встречи я перечитывал эту бумагу и, увы, убедился, что последние заявления Виктора Януковича идут вразрез с тем, что декларировалось ранее. Так, постулаты касательно двойного гражданства и русского языка в качестве второго государственного сюда не вписываются, — народные демократы никогда не отступятся от европейского вектора развития. Иначе как нарушением договоренностей подобные маневры не назовешь.
Но за политическими условностями руководство партии старалось не забыть об интересах ее рядовых членов, чьи симпатии между кандидатами разделились приблизительно поровну. Потому, не отказываясь от ранее взятых обязательств, однако учитывая всю неоднозначность ситуации, мы перед «третьим туром» и приняли решение о свободном волеизъявлении. Настроения, царящие в каждой отдельно взятой местной организации, известны, но пусть каждый выбирает по совести.
— И теперь в НДП раскол?
— Некоторая конфронтация наметилась еще перед последним съездом. Евгений Кушнарев, уже покинувший наши ряды, вел тогда активную работу по недопущению моего выдвижения в качестве кандидата. Сегодня это известно всем, да и летом он этого особо не скрывал, а лично мне говорил прямо. Непростая ситуация была и в Донецкой ячейке, и в Днепропетровской. Последняя сперва остановилась на моей кандидатуре, но после поступления «директивы из центра» резко изменила позицию. Причина разногласий в том, что для кое- кого конъюнктурный интерес стал приоритетом, кроме как о сохранении собственного статус-кво, товарищи вроде Кушнарева больше ни о чем не думают.
Однако разговоры о предательстве или расколе неуместны. Многие члены партии были настолько сильно интегрированы в систему, прежде всего должностями в исполнительной власти, что просто не могли поступать иначе. Чисто по-человечески мне их жаль, по отношению к ним не только не применялись репрессивные методы, наоборот — оказывалась поддержка. Несмотря ни на что, НДП едина, и свое грядущее девятилетие мы встретим достойно и с размахом. Будем рады видеть друзей и единомышленников, а вот врагов и предателей приглашать не станем.
— Кто для вас «враги и предатели»?
— Выборы не закончились, еще не все должным образом себя проявили. Главные зачинщики саботажа были известны еще до съезда, теперь же их интриги постепенно выходят на поверхность, они сами себя «сдают». Кто-то провалился на вопросах федерализации, кто-то — на отстаивании шкурного интереса. Необходимость ротации партийных рядов назрела давно. Разработан план модернизации НДП, который будет согласовываться уже на ближайшем съезде.
Мы были глубоко интегрированы в систему и сильно от этого пострадали. В среде народных демократов сосредоточен уникальный кадровый, интеллектуальный потенциал, но с точки зрения дисциплины и реализации избранной стратегии мы слабы. Причина — привычка действовать с оглядкой на власть, а часто и по ее указке. Конечно, я всячески лоббировал назначение партийцев на первые должности — от министров до замглав администраций, но иногда эффект получался прямо противоположным: человек начинал работать не на партию, а на собственный имидж и рейтинг. Есть, конечно, исключения. Глава крымского правительства Сергей Куницын, например. Он не только соратник, но и друг.
— Почему же вы так долго позволяли собой манипулировать?
— У многих из нас стремление во власть заложено на подсознательном уровне, сформировалось нечто вроде соответствующих менталитетных установок. Ведь пребывание в этих структурах, как ни крути, дает дополнительные привилегии и возможности, в том числе по выполнению взятых на себя обязательств перед избирателями. Но ради этого слишком многим приходится поступаться. Сама система прогнила изнутри, и люди, ее олицетворяющие, в этом не виноваты. Наоборот, многие делают все возможное для минимизации последствий разложения. Не надо искать крайних! Вот почему конституционная реформа — назревшая необходимость, а не чья-то прихоть!
— Насколько вообще разобщен, на ваш взгляд, отечественный политикум?
— К сожалению, достаточно сильно. В Верховной Раде ситуация очень непростая, поскольку симпатии, вне зависимости от политической принадлежности, также разделились приблизительно поровну. Однако среди депутатов много конъюнктурщиков, априори не имеющих собственной принципиальной позиции. В связи с этим начались перебежки, многие пытаются подгадать под будущего победителя...
— В том числе и депутаты, покинувшие вашу парламентскую фракцию?
— Прежде всего, они самих себя подставили. В уставе НДП четко записано, что все, прошедшие в Раду по списку, обязаны сформировать фракцию. «Отщепенцы» оказываются перед угрозой исключения. Кстати, эти же положения зафиксированы в изменениях в Конституцию, недавно проголосованных, но еще не вступивших в действие.
В том же уставе прописана возможность формирования демократических платформ как способа выражения своего мнения по тем или иным вопросам. Но одно дело — внутренняя оппозиция, и совсем другое — выход из фракции с минимальным количеством членов. Это уже удар ниже пояса.
— Значит, Зарубинского, Кафарского, Шевчука и Олуйко исключат из партии?
— Вопрос решится в соответствии с уставом. Ранее, в том числе на последнем съезде, подобные прецеденты имели место. Но я надеюсь, что они одумаются и вернутся, такая возможность уже обсуждалась. Со стороны членов «Демплатформы» есть понимание важности момента.
— Сопредседатель фракции НДП и Партии промышленников и предпринимателей Николай Онищук допустил, что члены ПППУ также могут создать собственное образование… За счет кого вы планируете пополнить ряды?
— И Народно-демократическая партия, и наша парламентская фракция были, есть и будут несмотря ни на что. Мы уже не первый раз оказываемся в подобных ситуациях и имеем достаточный опыт выхода из таких передряг. Уверен, что после консультаций с коллегами компромисс будет найден, и в установленный законом срок наш статус восстановится. Напомню, что с лидером ПППУ Анатолием Кинахом у нас также подписано соглашение, в рамках которого мы все это время достаточно успешно взаимодействовали. Единственное расхождение официальных позиций — относительно того, кого из претендентов на высший пост поддерживать. Впрочем, свобода маневра в этом вопросе также предусмотрена документом. Конечно, каждой партии хотелось бы иметь собственное представительство в парламенте, но, к сожалению, не всегда это возможно, и порой ситуативная консолидация приносит больше обоюдных выгод.
Беспокоит другая тенденция, уже принявшая черты массовой повальной эпидемии: практика подкупа депутатов, причем с целью стимулировать не только к «правильному» голосованию, но и к межфракционной миграции.
— И сколько предлагают?
— Очень большие суммы со многими нулями. Сперва это пошло из Крыма, а теперь продолжается с подачи человека, некогда руководившего Кабмином и покинувшего пределы страны со скандалом. Нетрудно догадаться, о ком идет речь.
— Появление во время недавних ключевых голосований в сессионном зале вице-премьера Андрея Клюева некоторые наблюдатели тоже связывали с теми процессами, о которых вы говорите…
— При чем здесь Клюев? Естественно, он был категорически против отставки Кабинета, членом которого является, и на правах экс-депутата активно выражал свое несогласие. В этот же момент у меня у самого за спиной стояло трое надсмотрщиков-«нашеукраинцев». Но я открыто заявил, что, соберись там хоть вся их фракция, кнопку «за» Пустовойтенко все равно не нажмет. Это принципиальная, всем известная позиция.
— Скептики утверждают, что закон о выборах в парламент сугубо по партийным спискам усугубит практику «торговли» местами в списках и степень коррумпированности высшего законодательного органа в целом.
— Глупости! Нам надо выстраивать прозрачную и, главное, подотчетную систему власти, а те, кто противится ее реформированию, еще и не такие аргументы изобретут.
— Эксперты связывают ротации в депутатском корпусе даже не столько со стремлением тех или иных парламентариев выразить поддержку Виктору Ющенко, сколько с переориентацией «под спикера»...
— В любой структуре есть своеобразная «крыша». Это вовсе не обязательно лидер этой структуры. До недавнего времени главной «крышей» для нашей структуры был Президент. Но пошел дождь, и собравшиеся под изрядно прохудившейся кровлей ощутили, что их стало подмачивать. Поэтому народ заметался между оппозиционерами и Литвином, который еще не «крыша», но все- таки какая-то опора.
К сожалению, реальной власти в стране не существует уже много лет. Есть имитация власти, дележ имущества и т.д.
— Почему вы, лидер предвыборной коалиции, не приехали в «Звездный» сразу после оглашения ЦИКом официальных результатов второго тура? Премьера поздравляли с победой…
— Я находился в Пуще-Водице на заседании Совета регионов. Было интересно послушать Президента. Сегодня я почти уверен в том, что он знал или, по крайней мере, подозревал о готовящемся революционном сценарии. Он не мог не понимать, чем это чревато для исполнительной власти, засветившей впоследствии свою беспомощность и неумение работать в экстренных ситуациях. Думаю, когда-нибудь он сам об этом расскажет, а мы обязательно продолжим тему уже после выборов.
— Вы хотите сказать, что была заранее тщательно спланирована нынешняя ситуация затянувшейся неопределенности и нестабильности, пролонгация избирательного процесса и все такое прочее?
— Несомненно! Сценарий «третий срок Президента» написали виртуозно.
— С недавних пор Виктор Янукович упрекает действующую власть в «подлом обмане»….
— Не обобщайте! С ним поступили не самым лучшим образом, но не стоит это приписывать всей «действующей власти», скорее, вполне конкретным ее представителям. Что его «кинули» — это очевидно. Впрочем, я его давно об этом предупреждал.
— И что?
— Ведь как бывает: точно знаешь, что обманут, а все равно идешь. Так ровно пять лет тому назад я тоже знал, что Верховная Рада отменит мое премьерство, но все-таки пошел на заседание. Потом уже «сочувствующие» депутаты раскрывали схему «кидка»: кто кого куда вызывал, сколько кому давал и т.д.
— Членов предвыборной коалиции «Вместе ради будущего», которую вы возглавляли, он тоже считает «трусами и предателями»?
— Лично я никогда никого не предавал и не собираюсь. Да, я не работал в штабе, но делал максимум возможного в формате коалиции и все взятые обязательства выполнил. Выборы — дело деликатное, подпускать к нему всех подряд нельзя. Команда Виктора Федоровича трудилась добросовестно, но довести процесс до победного конца так и не сумела, не хватило, видимо, сноровки. Вследствие этого были допущены колоссальные погрешности и нарушения, впрочем, имевшие место и с другой стороны, что доказал Верховный Суд. Это в свою очередь породило у населения колоссальное недоверие не только к конкретным политикам, но и к институту выборов как таковому. Считаю это главной из существующих проблем.
— Как вы думаете, прибавилось ли у Януковича шансов на победу в связи со сменой имиджа?
— Сложно сказать. У меня никогда не получалось верно угадать счет, даже на футболе. Сейчас вот назову одного кандидата, а победит другой… (смеется).
— Каково, на ваш взгляд, его политическое будущее в случае поражения?
— Зависит от того, как он выдержит удар. Потребуются здоровье, выдержка, мудрость — все это у Виктора Федоровича есть. Он очень вырос за эти полгода. И хоть ошибок было немало, а многие из них стали впоследствии роковыми, подобный опыт всегда на пользу, тем более для политика общенационального масштаба.
— Как вы считаете, Леонид Кучма использовал все свои возможности по урегулированию кризиса?
— Эти возможности раньше надо было использовать, в последние два месяца любые маневры были бесполезны.
Главная проблема — в распаде команды. Вместо нее — случайные люди... Сегодня же многие губернаторы даже в лицо друг друга не знают, не то что по имени-отчеству...
P.S. Сегодня, 18 декабря, в столичном Доме учителя пройдет конференция Координационного совета Демплатформы НДП, цель которой — обсуждение общественно-политической ситуации в стране и определение ориентиров совместной дальнейшей деятельности. В конференции примут участие народные депутаты Украины, а также около 150 представителей регионов. Подробности — в следующем номере «Дня».
