В недавнем интервью нашей газете («День» от 3 июня 2004 года) один из руководителей Народно-демократической партии, министр Кабинета Министров Анатолий Толстоухов сообщил, что НДП отказывается от амбиций выдвинуть собственного кандидата на октябрьских президентских выборах и готова — при определенных условиях — поддержать единого кандидата от провластной коалиции. Поскольку реакции лидера партии на заявление его коллеги не последовало, «День» адресовал свои вопросы самому Валерию Пустовойтенко.
— Накануне информагентства сообщили, что на выборах НДП будет поддерживать единого кандидата от власти Виктора Януковича. Это так?
— Немного неверная трактовка. Речь идет не о едином, а об общем кандидате, это будет компромиссная фигура. Пока фамилия этого человека неизвестна. Сейчас, согласно уставу, в регионах проходят партийные конференции, с решениями которых будем работать на съезде.
— Будете ли вы баллотироваться в президенты?
— Партия однозначно будет участвовать в выборах, а в каком качестве — определит съезд. На последнем политсовете было принято соглашение, текст которого мы разослали представителям всех политических партий и депутатских групп, представленных в парламенте, с приглашением принять участие в дискуссии относительно выдвижения общего кандидата. Не единого, а именно общего. Будет ли принято окончательное решение — еще неизвестно, консультации продолжаются. Так или иначе, решение это будет благоприятным для всей вертикали Народно-демократической партии, в частности, поспособствует укреплению низовых партийных организаций. Не скрою: ситуация в регионах сегодня очень непростая. Впрочем, это обусловлено политической нестабильностью в стране в целом. Сейчас все зависит от судьбы политреформы. Если проголосуем законопроект № 4180 с положением, которое продлевает полномочия ныне действующего парламента до 2007 года, — это одна ситуация в партии, если выборы состоятся, как было намечено ранее, в 2006 м, — совсем другая.
— Аналитики трактуют ваше заявление о намерении баллотироваться как попытку политического торга…
— Ни я, ни наша партия не являемся предметом торга, мы не продаемся. Торг уместен только на базаре. Иногда, в свободное от работы время, я захаживаю на Владимирский рынок, и если уж торгуюсь, то всегда обращаю внимание на качество товара.
— Собственные президентские амбиции вы задекларировали сразу после резонансного совещания лидеров парламентского большинства в президентской Администрации с участием Леонида Кучмы. Почему вы не высказались прямо на заседании?
— В обсуждении кандидатуры я никакого участия не принимал. Меня не спрашивали, а я не давал никому никаких обещаний. У НДП есть устав и программа, где записано, что на выборы мы идем со своим кандидатом. И речь даже не обо мне лично.
— Но Александр Задорожний говорил, что у присутствующих шесть раз спрашивали, есть ли кто против.
— Это право Задорожного — делать подобные заявления. Мне вообще очень «нравится», когда что-то пытаются утверждать от моего имени, — пусть сначала меня самого спросят.
— По информации, в частности, интернет-СМИ, накануне того заседания в кулуарном разговоре Леонид Кучма сказал вам, что не намерен до конца поддерживать Виктора Януковича. Ваш комментарий?
— Не было такого. Наши беседы с Президентом касаются только нас двоих. У нас свои отношения, свои разговоры, и они всегда при нас остаются.
— А как часто вы встречаетесь с Президентом?
— Почему я должен свои секреты раскрывать? Встречаемся мы регулярно, то по его, то по моей инициативе, в зависимости от обстоятельств. Любые вопросы, которые считаем нужными, обсуждаем, и Леонид Данилович всегда искренне отвечает.
— Ранее господин Кушнарев, член политисполкома партии, заявлял, что ваши президентские амбиции не нашли поддержки в низовых организациях. Это так?
— Неправда, подавляющее большинство низовых партийных организаций мою кандидатуру поддержало. Но окончательное решение, повторюсь, еще не принято, съезд только 10 июля. Каким оно будет, зависит и от меня лично, и от мнения большинства членов партии.
— Наблюдатели склонны классифицировать подобные выпады как признаки раскола в НДП.
— У нас партия Народно-демократическая, и каждый ее член волен высказывать собственное мнение. То же касается и Кушнарева. Он может меня поддерживать или не поддерживать не только как лидера партии, но и как возможного кандидата в президенты. Конечно, сегодня многим было бы выгодно внутреннее противостояние в партии, например, по линии Пустовойтенко — Кушнарев. Но такого противостояния нет и быть не может, результаты нашей работы это доказывают. Конечно, конкурентам из других партий очень хотелось бы, чтобы мы раскололись, исчезли, чтобы ушел Пустовойтенко, который по всем стратегическим вопросам имеет собственную позицию, тем самым причиняя много неудобств.
— Высказываются мнения, мол, Кушнарев таким образом пытается заявить свои претензии на лидерство в партии.
— Неверные мнения, таких попыток нет и быть не может. Повторяю: у нас в партии стабильность и консолидация. Да, возглавить НДП может любой, кого поддержит съезд. Но быть лидером не так-то просто, это очень большая ответственность.
— В свое время вы говорили, что рассчитывали получить пост вице-премьера в кабинете Януковича. Видите ли вы себя в правительстве при президенте Ющенко или при президенте Януковиче?
— А что, их избрали уже? В нашей стране может за день случиться такое, что перевернется весь существующий порядок, так что давайте не будем загадывать. Хотелось бы увидеть политическое лицо каждого кандидата, только тогда можно было бы намечать какую-то стратегию. А кто, где и как будет работать — посмотрим. Пока мне нравится работать председателем парламентского комитета, чувствую себя на своем месте.
— Как уживаются в одной фракции партии, лидеры которых намерены баллотироваться?
— У нас с этим нет никаких проблем. Да, Анатолий Кинах изъявил желание идти на выборы, это его право как гражданина страны. Согласно закону, у нас каждый может баллотироваться. Другое дело: когда человек начинает двигаться в этом направлении, он моментально попадает под жесточайшее давление, прежде всего — со стороны власти. Вот меня, например, «рекомендовали» не показывать по телевизору. Разве это справедливо? Ведь любой политик наверняка интересен сам по себе как специалист в той или иной области, а не только как потенциальный кандидат в президенты.
— Вот вы говорите об общем кандидате, а если станет выбор между вами и Кинахом, как это отразится на положении дел во фракции?
— Наше сотрудничество будет развиваться вне зависимости от влияний извне. Важно понять разницу между фракцией и партией. Фракции создаются для конструктивной работы в парламенте, а перед партиями стоят гораздо более масштабные задачи, в том числе — участие в президентских выборах.
— Возможно ли формирование единой партии на основе НДП и ПППУ?
— Брэнд Народно-демократической партии уникален, и мы не собираемся от него отказываться. Отметьте: сегодня он популярен, многие партии делают приставку к названию — «народная». Сейчас пока рано говорить о стратегии на 2006 год: очень многое зависит от президентских выборов. На осень у нас намечен отчетно-выборный съезд, на котором и определимся. Тогда же будет обновлен руководящий состав НДП как в центре, так и на местах.
Что касается непосредственно подготовки к парламентским выборам, то я выступал и выступаю за реализацию идеи «третьей силы».
— НДП не единожды заявляла претензии на роль «третьей силы»…
— Раньше были две крайности: крайне левые и крайне правые, сейчас уже достаточно развит (но очень разобщен) центр. Может ли НДП стать «третьей силой»? Она нужна, это все понимают. Мы первыми выдвинули эту идею и являемся ее инициаторами. Я даже с Президентом на эту тему беседовал.
Однако зависимость партий и отдельных личностей от власти настолько сильна, что они попросту боятся делать хоть какие-то шаги в этом направлении. Формирование «третьей силы» может произойти и через год-два, не обязательно до президентских выборов.
— Она сформируется в парламенте или вне его?
— В Раде ведется конструктивная работа, но не надо все настолько сужать. Поле деятельности «третьей силы» будет обширнее.
— А какие дивиденды «третья сила» извлечет лично для себя? Еще памятны попытки сближения НДП и «НУ». Продолжается ли сокращение дистанции?
— Работать надо со всеми. В свое время костяк «НУ» поддерживал меня как премьера, почему же не может быть нормальных отношений сегодня? Я вообще не вижу особых разногласий между НДП и «НУ», между НДП и «Регионами...», между НАПУ и НДП.
— Давно обещано применить репрессивные меры к депутатам — членам НДП, которые не входят в состав фракции...
— Есть соответствующее решение политсовета, согласно которому часть таких депутатов мы уже исключили из партии. Другим дан двухмесячный срок, и если они не определятся, мы их тоже исключим. Я бы не хотел называть конкретные фамилии, поскольку далеко не все зависит от них самих. Это порядочные, толковые люди, но в силу известных причин они не могут поступить иначе, мы это понимаем и проявляем лояльность.
— Фракция НДП и ПППУ поддержит внесение изменений в Конституцию?
— Думаю, мы проголосуем за законопроект № 4180. Там есть несколько пунктов, с которыми мы не согласны, как-то: выборы президента в парламенте, продление депутатских полномочий до 2007 года... Но это уже предмет компромисса.
