Авторитетный информированный собеседник — первый заместитель председателя правления Проминвестбанка Вячеслав ЮТКИН — о последствиях «холодной торговой войны» России против Украины, шансы преодолеть финансовые риски, Вильнюсский саммит... И еще — много интересных размышлений об особенностях политического момента.
- Ваши прогнозы, как отразится на украинском финансовой системе российская «блокада» украинского импорта?
- Безусловно эта ситуация повлияет на финансовое состояние, в первую очередь, компаний, которые экспортируют свою продукцию в Россию. Это достаточно большие объемы. И ими обе страны всегда гордились. По крайней мере, предыдущие годы. И рост объема торговли всегда свидетельствовал о развитии добрососедских отношений.
И, безусловно, торговая война, отражаясь на деятельности крупных украинских компаний, а в числе пострадавших – достаточно известные имена, в итоге отразится и на финансовом состоянии страны.
- Поэтому банкиры объявили, что поддержат «пострадавших» в этой торговой войне?
- Проминвестбанк исторически завязан на большие промышленные компании, поставки которых ориентируются на Россию. Более того, одна из приоритетных линий нашего развития – это поддержка экспорта и импорта Украины с РФ. Среди наших клиентов есть более 10 компаний с большими торговыми оборотами с РФ.
На днях мы провели небольшое заседание в банке, на котором уделили внимание рискам, которые могут возникнуть у банка в связи с тем, что эти компании не смогут выполнить свои финансовые планы в этом году, а это соответственно может отразиться на регулярности обслуживания наших кредитных линий. Поэтому наш риск-менеджмент вынужден в этих условиях учитыватьскладывающуюся ситуацию торговой войны с Россией с точки зрения возможности обращения заемщиков с просьбами пролонгации кредитных линий или за согласием на так называемый «грейс период», в течение которого проценты по кредиту не платятся.
- Как человек, который хорошоосведомлен в вопросах условий российского рынка, считаете справедливой эту ситуацию по отношению к украинскому производителю?
- Несмотря на то, что я работаю в российском банке, считаю такие действия со стороны РФ крайне несправедливыми относительно Украины. Это — не по-добрососедски.
Я понял бы еще такую акцию, если бы она была плановым мероприятием таможенных органов. Но это вызывает сомнения, ввиду тех унизительных комментариев, что это якобы может быть репетицией того, что будет с Украиной после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС. Словно Украина готовится к поставкам в РФ товаров от других производителей. Думаю, таких планов у Украины не было и нет. Я убежден, что очень мало людей могутпрокомментировать эту акцию положительно.
«БЕЗ ДОВЖЕНКО» / ФОТО ЮРИЯ ИВАНОВА
И я не думаю, что такие действия в итоге будут способствовать каким-то позитивным решениям Украины относительно членства в Таможенном союзе. Скорее всего, наоборот, может быть обратная реакция, которая не в интересах России. И я думаю, что и большинство россиян не поддерживают те методы и формы, которые приобретает этот конфликт, а он становится противостоянием. Не хотелось бы, чтобы это было так.
- Ведь от этого пострадают, да и уже пострадали российские производители…
- К сожалению, у нас нет таких данных, но я думаю, что да. У них были планы по реализации заказанной продукции. Наверняка нарушены чьи-то интересы. Ущерб от этой «войны» обоюдный.
- Но почему российские предприятия не делают таких заявлений?
- Я думаю, что заявлений нет, потому что кто-то просто опасается их делать, а кто-то еще просто не подсчитал ущерб.
- Еще одна резонансная тема, которая активно обсуждалась в СМИ, в первую очередь европейских, - финансовый дефолт Украины, который случиться уже этой осенью. В частности, швейцарский обозреватель Neue Zurcher Zeitung Рудольф Герман пишет о сокращении золотовалютных резервов Украины, которые стали ниже 23 миллиардов долларов и приближаются к опасной черте, когда не смогут покрывать минимальный объем трехмесячного импорта. Вы разделяете такие пессимистические оценки? Состояние банковской системы сегодня дает основания для подобных выводов?
- Я такие прогнозы не разделяю. Международные экономисты пророчат украинский дефолт уже года полтора как. Расчеты, в целом, базируются на объективных цифрах, но сценарии, которые при этом рисуются, учитывают не все возможности Украины по выходу из этого кризиса.
Понимая все, что будет происходить с Украиной в последних двух кварталах этого года, и в случае подписания соглашения с ЕС, думаю, что подходы Международного валютного фонда в отношении сотрудничества с Украиной будут пересмотрены. И напряжение по притоку валюты будет снято несколькими путями. В первую очередь это ожидающийся китайский кредит (речь идет о нескольких миллиардах). Плюс – планы по фондированию в нескольких международных организациях, которые позволят снизить проблем с привлечением валюты. Заимствования на внутреннем рынке, ну, и, безусловно, урожайный год. Это все позволит снять в достаточной степени напряжение, которое вызвано проблемами привлечения валюты в страну. Пусть на нижней точке финансового результата, но это даст возможность не допустить реализации таких депрессивных сценариев, которые время от времени появляются в европейских СМИ и активно тиражируются в Украине.
Золотовалютные резервы от пиковой точки уменьшились где-то в 1,6 -1,7раза. Но, пребывая на уровне 23-24 миллиардов долларов, они позволяют Украине держать ситуацию под контролем.
«ПУТЬ» / ФОТО НИКОЛАЯ ЛАЗАРЕНКО
Я уверен, что Украина выстоит. И не будет в стране той страшной девальвации, которую нам все время предрекают. Я думаю, что до конца года доллар может вырасти незначительно до 8,35-8,40 гривен. Трудно предсказать, что будет в первом квартале следующего года. Ведь Украина вступит в предвыборное время. В стране, к сожалению, экономика очень тесно связана с политикой. Гораздо теснее, чем в любой другой стране. Очень не хотелось бы, чтобы тема «девальвации» использовалась в предвыборной гонке как «страшилка», как это случалось уже не раз.
- Украина сегодня получает на международном финансовом рынке достаточно дорогие деньги. Госзайм под 10% - это серьезный вызов для экономики страны. Может подписание соглашения с ЕС стать для нас шансом получать более дешевые деньги от фондов?
- Потенциально – однозначно да. Но во многом это будет зависеть от Украины. Само подписание – это факт, чтобы обратить внимание инвесторов на Украину. Но для страны очень важно будет выполнить ряд обязательств, которые она возьмет на себя, подписав это соглашение. Причем мониторинг будет достаточно жесткий. Если ей удастся это сделать, думаю, результаты уже будут в первом квартале, и они снимут финансовое напряжение в стране.
Очень важным в целом для сотрудничества с международными финансовыми организациями остается решение правительства по коммунальным тарифам. Ситуация экономически складывается так, что раноили поздно, эти решения будут приняты. Вопрос только во времени. Надо честно признать, что Украина не должна продолжать идти по пути дотирования источников электроэнергии, газа… Иначе у нас постоянно будут проблемы с курсом, состоянием экономики. Надо находить золотую середину, искать решение, которое будет приемлемо и для населения Украины, и для международных организаций.
- Дружба «Дня» и с Проминвестбанком, и с Вами лично длиться уже больше десяти лет Ваша поддержка, как партнера для нас очень важна. И то внимание, которое вы уделяете нашим проектам, в частности фотоконкурсу, вот уже на протяжении 15 лет, говорит о том, что для вас это гораздо больше, чем просто пункт в социальной ответственности бизнеса. А в это году вы захотели представить часть экспозиции с последней фотовыставки «Дня» в центральном отделении Проминвестбанка...
- Мы с «Днем» практически от начала его жизни. И тогда, когда мы начинали наше сотрудничество в рамках поддержки фотоконкурса, и сейчас, мы оцениваем этот проект как уникальный. Нам кажется, что фотоискусства в Украине недооценено. «День», наверное, один единственный игрок на этом поле. И то, что вы делаете, заслуживает самого большого уважения. Для нас – честь быть одним из спонсоров такого проекта.
У нас в банке есть несколько направлений социальной ответственности. Может их не так много, как бы нам хотелось, но они достаточно емкие, и они то, чем наши сотрудники живут.
«ОБЪЕДИНЕННЫЕ» / ФОТО КОНСТАНТИНА ГРИШИНА
Повторяюсь, что проект «Дня» - для нас знаковый. То, что мы видим сегодня в фотографиях «Дня», об этом потом наши дети будут читать в учебниках истории. Посмотрев работы Фотоконкурса, можно понять, как страна прожила последний год, какой были у неё пульс и температура.
Еще мы поддерживаем Театр русской драмы им. Л. Украинки, потому что мы – представляем российский капитал, и заинтересованы, чтобы лучшие российские постановки осуществлялись на сцене театра имени Леси Украинки в Киеве.
Мы также давно спонсируем Театр имени Чехова в Ялте. Наш третий проект – ежегодный фестиваль Чехова в сентябре, куда съезжаются лучшие коллективы. Мы принимали участие в восстановлении этого театра из руин. Взяли его в аренду, практически содержим этот театр. Мы очень гордимся, что Чехов в Ялте продолжает жить на сцене театра, которому уже более ста лет.
Есть еще несколько детских домов, которым помогаем ежегодными акциями, подарками, книгами. И не растрачиваем себя на какую-то пустую рекламу, деньги от которой не приносят пользы никому, кроме рекламодателей.
В частности, фотовыставка «Дня» - это проект, который знает весь банк и который любит весь банк. Лучшие работы этой выставки висят целый год в кабинетах сотрудников, становятся предметом обсуждения. Часто это перерастает в дискуссии о путях развития сраны.
Коллектив банка большой. Это три с половиной тысячи человек и ежедневно каждый проходит через этот зал, где вывешены картины и фотоработы. Достаточно большая аудитория для знакомства с фотоискусством. Кроме того, круг посетителей банка также широк.
- Кстати, Вы лично очень серьезно подходите к партнерству по фотоконкурсу и сами выбираете фотографии для номинации…
- Стараюсь. Если Лариса Алексеевна не давит, то могу выбрать (смеется). Иногда наши вкусы совпадают.
- Я к тому, что вы очень хорошо знакомы практически со всеми работами. Скажите, как по вашим наблюдениям, за последние 15 лет менялась страна, уровне фоторабот?
- С каждым годом уровень фоторабот растет. Но и в первый конкурсный год можно было найти очень сильных авторов, а их работы и сегодня актуальны.
Я помню один из сравнительно недавних конкурсных отборов. Виктор Ющенко, тогда еще не президент, один стоит в пустом зале Верховной Рады и смотрит на пустые ряды зала заседаний. Потом его фотография уже в президентском кабинете на фоне портрета Т. Шевченко. Вглядываясь в эти фото, казалось, что зарождается, что-то новое в Украине. Приходит человек, способный все изменить в стране, но когда смотришь на эти фотографии сегодня, и как бы накладываешь их на исторический отрезок времени правления В. Ющенко, понимаешь, какую роль на самом деле сыграл В. Ющенко для развития Украины. Эти фотографии связывают два периода истории между собой и не оставляют сомнений в оценке работы В. Ющенко как Президента Украины. В этом для меня – основное назначение этого проекта «Дня».
Из фотографий событийного ряда мне на всю жизнь запомнились глаза мальчика на летном поле через несколько минут после Скниловской трагедии. Хорошо помню и лица горняков, отстаивающих свое право на оплату труда. А фотография «Без Довженко»! Мы видим остатки кинотеатра им. Довженко на проспекте Победы в Киеве. Разве не вызывает это фото ассоциацию того, как поступают в Киеве со знаковыми зданиями. Вспомните хотя бы стройку на Андреевском спуске и Гостиный Двор на Контрактовой площади. Это события последних дней. Вчера проезжал по проспекту Победы. Прошёл год, а кинотеатр так и остался в руинах, впрочем, как и Сенной рынок на Воровского, который снесли уже 4 года тому назад.
Когда историки будут писать новейшую историю Украины, они не только будут листать подшивки газет, но будут изучать и фотоотчеты «Дня». Уверен, они станут для них хорошим материалом.
- У вас был очень интересный выбор на последней фотовыставке. Много было фотографий протестов, которые называли символом 2012 года. Но вы выбрали, кстати, традиционно «политическую» фотографию – это объединение Фронта Змін и ВО «Батьківщина». Почему?
- Да. Это - фотография, на которой изображен Яценюк и глаза Тимошенко.
То, что сегодня говорит Яценюк, то, что он старается делать, мне кажется, свидетельствует о том, что он хочет объединить лучшие идеи Тимошенко со своим видением и стремлением изменить страну. Делая тот выбор, я думал и думаю, что у Яценюка может это получиться. Я знаю его уже больше 15 лет, с тех пор как он возглавлял экономический блок в правительстве Крыма. Потом он начал работать в Национальном банке, руководил им. По-моему, на всех этапах своей карьеры он делал очень много позитивных вещей, значительных для страны. Я помню экономический кризис (конца 2004 года-начала 2005 года,- «День»), когда он сделал все, идя на крайне непопулярные меры, чтобы страна не скатилась в экономическую прорву. Он очень вырос как политик и мне очень хотелось бы, чтобы его лучшие качества реализовались на благо Украины. Не знаю готов ли он к президентскому посту. Ему еще, наверное, нужно расти. Но то, что он очень сильный экономист и политик, и в какой-то другой стране, где принято создавать коалиционное правительство, он смог бы занимать премьерский пост, или быть на ролях, которые бы выстраивали мощную экономическую систему, не сомневаюсь.
Выбирая эту фотографию, мне казалось, что это будущее Украины. Безусловно, в Украине есть проблема объединения оппозиции. Если этого не произойдет, мало что изменится. Будущее Украины - на кону согласия этих политиков. Выборы покажут – особенно второй тут. Возможно, и в Украине будет когда-нибудь коалиционное правительство, состоящее из политиков, которые пользуются наибольшим доверием.
Сегодня многие не верят в существующую власть, но не верят и в оппозицию. Общество расколото. Назначения, связанные с близостью родства, или принадлежностью к какому-то региону или городу, не всегда приводит к результатам, которые ждет огромная страна с огромными европейскими возможностями.
Большая надежда на то, что все мы будем едины в стремлении жить в счастливой стране.
- Вы сказали, что общество расколото, это касается и настроений делового сообщества, оно тоже не доверяет ни оппозиции, ни власти?
- Украинское деловое сообщество – сложный организм. Оно никогда не ориентируется на оппозицию. Оно понимает, что может произойти в этом случае.
Деловое сообщество работает с действующей властью в Украине и другого не дано. Если ты хочешь развивать бизнес и работать, то ты должен поддерживать действующую власть, нравится она тебе или нет. Но на выборах ты осознанно делаешь свой выбор.
- В связи с этим, кто на ваш взгляд является реальным конкурентом Януковича на выборах?
- Я думаю, реальным претендентом ему может быть Виталий Кличко. Он пользуется большим авторитетом, как человек не скомпрометировавший себя в политике, известный за рубежом, набирающий силы. На нем нет того отрицательного груза эмоций, которые уже собрала и оппозиция, и практически все ее лидеры в разное время и по разным причинам. А Кличко – новый политик, и большинство избирателей, которых я оцениваю в 35-40%, которые по каким-то причинам не хотели бы голосовать за действующую власть или оппозицию, отдадут свои голоса в пользу Кличко. Если он, конечно, захочет быть кандидатом в президенты.
- А экономическая команда Кличка сильна? Сможет ли она потянуть экономику Украины?
- Мне кажется, сегодня её у него просто нет. Те программы, которые она декларировала на выборах в Верховный Совет, не производят никакого впечатления и абсолютно не готовы быть реальной программой на выборах.
Поэтому если они не сделают серьезного рывка в программе и не привлекут в свои ряды серьезных экономистов, не сделают эту программу понятной для общества, я думаю, что это будет их ахиллесовой пятой. Правда, стоит сказать, что 20-30% украинских избирателей не придают этому никакого значения и ориентируются исключительно на личные симпатии. Но стране от этого не легче, ей с этой программой потом как минимум 5 лет жить.
